penye

1。在这里，只可以赞扬陶喆，不能够批评陶喆，不管批评的对于不对，一概杀无

赦。表扬陶的人，会有好多人支持他，挺他，认为他很有想法；批评陶的人，就

是个根本不懂音乐，不会欣赏，不配听陶的歌，没品位的人。在这里，如果你把

陶捧上了天，甚至把他比作神，充其量顶多会有几个人说你太夸张了，甚至还有

一部分人会非常非常赞同你的观点，说“陶在我们心里就是神”；反之——如果

认为他有一些缺点，轻则会说“人无完人，要包容他的缺点”，稍微亢奋一点的

就会认为你吹毛求疵，比较冲动的那类人就会说你是个喆黑。从这些，我明白了

一个道理。——这里是喆服，是陶喆的地盘，所以在这里的人都必须像教徒信奉

上帝那样，相信陶喆，如若不然，就会成为众矢之的。这教会了我做人要圆滑，

要学会变通，要学会奉承，要明白在什么场合说什么话——即使是亏心话。

2。在人屋檐下，岂敢不低头。这里是喆服，想要混得好，或者勉强混下去，就要

遵守这里的规矩。不能拿周杰伦和陶喆比，如果敢说Jay某一点比陶优秀，那就不

是喆迷，即使比，也要说陶在任何方面都比Jay要强，Jay红不了多久。即使认为

Jay的唱片销量卖的比陶好的也会被认作打入喆服内部的Jay迷。销量说明不了一

切，这个我非常赞同，但也有个别喆迷要拿销量说事，说“太平盛世这张专辑到

底好不好，咱们让销量说话”，不信你们可以去帖子里找找看——前提是斑竹没

删的话。

3。陶喆的歌没听够50遍以上，只有叫好的有发言权，批评的请回去多听几遍再来

讨论，您现在没这个资格参与讨论。——简言之，等你学会说“好”之后，你就

有参与讨论的资格了。我不否认陶的歌有深度，需要多听几遍，揣摩歌曲的内涵

，但我不认同听得次数少就一定没听懂，凡事没有绝对的，连12岁的孩子考完研

究生的都有，为什么没有听几遍就能听懂的呢？呵呵——只是打个比方，我可没

有12岁考研的本事。

4。我在“品陶论喆”区的帖子里看到这样一个回帖，他有一个观点是，红=商业

。大概意思是想红就需要一定的商业，没有商业包装就没有好歌。我看了觉得挺

悲哀的。你们有没有人听说过宋岳庭？听了他的歌你就知道什么是不靠包装也能

产生的好音乐了。可悲阿，就是因为没有包装，知道他的人少得可怜，他甚至还

没有林俊杰之流走红。其实想想也很简单，他不商业，他做的是属于自己的音乐

，他的音乐里没有讨好（尽管陶是我最喜欢的歌手，但我还是要说——他的歌里

多多少少有一些为了歌迷儿做的音乐）。所以，从这里，我明白了歌再好，即使

没有市场，你的歌也不会有多少人听。想要有人知道你的音乐，就要低头哈腰的

想市场妥协。

5。我想对所有喆迷说一句实在话，不管你们怎么认为——华语乐坛不是只靠陶喆

一个好歌手撑着。我“自认为”客观的说，内地的歌手许巍，以及我刚才提到的

宋岳庭，才华都不在陶之下，甚至我认为宋岳庭的才华要比陶喆高（唱功除外）

。不是只有陶的音乐才是好音乐。

6。以前在一个帖子里，我说过“爱来爱去的歌曲太俗”，之后就有一个铁杆喆迷

反驳我，说“关注社会的就是好歌，关于爱的就是俗？什么逻辑啊！”（我没记

错的话，原话是这样吧？那我想说的是，现在社会上到处充斥的都是情歌，随便

举几个例子，Jay的大多数是不是？林俊杰的大多数是不是？五月天的大多数是不

是？梁静茹、孙燕姿的是不是？痴心绝对、老鼠爱大米、孤单北半球、甚至刀郎

的冲动的惩罚都是不是？？甚至潘玮柏那种靠脸吃饭的唱的都是情歌。我说的有

错吗？说到潘玮柏，我想起一件事。以前我在回复帖子的时候就因为提到了潘玮

柏，有个喆迷连看都没看清，就劈头盖脸骂我了一顿，我觉得很可笑。我当时的

意思明明是想说潘玮柏的歌是垃圾，但那个人居然把我的意思理解为“陶不如潘

玮柏”。——呵呵，佩服佩服，我是发自肺腑的佩服你。为什么我认为爱情歌曲

大部分不是好歌呢？举几个简单的例子。周华建的朋友，郑智化的水手，李宗盛

的真心英雄，Beyond的真的爱你、海阔天空、光辉岁月，这些都是公认的好歌，

经过几十年人们都这么认为。他们是爱情歌曲吗？他们都是催人上进的！如果有

人认为像老鼠爱大米这种歌过个10年甚至5、6年还能被人们认为是好歌的话，那

我无话可说了，到时候我一定来喆服，为今天说的话给各位当众道歉。

7。有些喆迷，说实话，有点自以为是。说这么一件事吧，以前我在一个喆服群里

聊，也忘了怎么说着说着就说到林肯公园了，那个喆迷说林肯属于硬摇滚，当时

我告诉他，林肯属于新金属，不是硬摇滚。但是他却显出一付“我不懂”的样子

，愣说懒得跟我争。还给我举了个很可笑的例子。他说听歌就好比是学英语，虽

然小学生也有学英语的，但是很少有考过6级的。其中新思想无非是说，我年纪比

他小，所以对于音乐的理解就没有他深。这跟学英语完全是两码事嘛！！就算你

是个老头子，年纪再比我大，林肯该是新金属，他也变不了硬摇滚。不过碍于那

里是喆服群，不是林肯群，我就没有再跟他争辩。

8。喆服是一个小的社会，是当今这个社会的缩影。我之前一直以为，以后走向社

会，只要活的不卑不亢、做个敢于说真话，敢于对一些现象提出异议的人就够了

，经过一些事，我开始怀疑如果我这样做的话，还能不能在这个世界上生存，是

不是活着就一定要向某些东西低头？


        总结起来，就是——在喆服，就要赞陶，不能批陶，不然就给我稀开尊口，

或者趁早Go Away！！还有，台湾的李敖在电视台上大肆批评台湾政府，都是可以

的，我希望这里的喆迷也可以接受不同的声音。我很想知道，如果鲁迅活到现在

，来到喆服，批了陶，他会不会也被喆迷骂个狗血喷头呢？？


        我自认为自己是个讲道理、能接受别人批评的人，如果你们认为我所说的都

是屁话，如果你们有时间，可以用文明的语言批评我，如果认为我是信口雌黄，

根本不值得理的话，大可以不用回帖，犯不着绞尽脑汁来想词骂我，也免得让新

来喆服的人留下不好的印象。此外，那些“如果不喜欢，可以离开”之类的话还

是省省的好，你说这些没有丝毫意义，如果我认为这里已经不值得我留下来的话

，不用你们说，我也会离开，而你们也丝毫不会察觉，就像我从来没有在你们的

生命中出现过一样。

penye

这篇文章是我在网上写过的最长的一篇，讽刺的是，竟是写给一些与我为敌的人

penye

引用:

Originally posted by 鑫的寂寞季节 at 2005-2-28 10:52
楼主写的很用心我知道~！要说我来的时间也不短了，当初听了〈乐之路〉这张专辑才喜欢老大的，这张精选辑真好还有新歌，给我的感触很多，所以在那时，我发了不少帖子，确实真情流露的，直到后来〈太平盛世〉发了， ...

谢谢你！既然大家都来到喆服，当然都是支持陶的，不然我也不会费这么多口水了。不过，我认为，我们不仅要让陶知道有很多人在支持他，也有责任让他知道大家对他的真实想法，而不是只是一味的赞好，你说对吗？

其实这些话我在太平盛世发表后不久就想说了，只不过自认为那时的情绪太激动，怕说出来的话带有太多的情绪，所以才等了一段时间，等心情恢复了，认为自己能客观的看待这些问题了，才敢说出来，既是对大家负责，也是对自己负责

penye

引用:

Originally posted by pill at 2005-2-28 09:59

其实很多话我已经说了很多次了

我真的是不希望看到楼主所讲的这样
但事实上也许正在发生，而这些不是几个版主或者谁能处理的事情

我一直在说，每个人的看法真的是不同的，也许很多人认为新专辑不好 ...

我知道你工作辛苦，先慰问一下。

2
太平盛世这张专辑到底好不好，咱们让销量说话
这样的帖子似乎我没有看到过，销量这种东西不算数的。事实上，新索的销量全部是按照出厂量算的，至于真正卖出去多少，我想知道的人也许没有几个。销量这种东西，水分的问题不好说。

不能拿周杰伦和陶喆比，如果敢说Jay某一点比陶优秀，那就不是喆迷，即使比，也要说陶在任何方面都比Jay要强，Jay红不了多久。
请问到底有什么可比的呢？要比什么呢？

3
陶喆的歌没听够50遍以上，只有叫好的有发言权，批评的请回去多听几遍再来讨论，您现在没这个资格参与讨论。
我很确定的告诉你，我认为这样的说法是错误的。
这里存在就是想让大家通过交流来交换对他的音乐的不同见解。没人有权利剥夺其他人的言论权力。

我想说明的是，这两条都是喆服中人说出的话，而不是我。从销量评定一个歌手的好坏是一个很肤浅的想法，有些好歌的销量却远远不及一些广为传唱的口水歌，具体例子就是我提到过的宋岳庭和许巍。

其次，我也很少用陶和Jay比，只不过看到大大小小的论坛都有这种情况，而且在喆服确确实实出现过。我想比的原因不过是因为陶和Jay唱的都是R&B（尽管陶不光是R&B，还是许多其他元素）。其实这很正常，任何事物之间都会有比较，这是必然存在的。Jay的销量比陶好，这是事实，因为Jay的歌虽然没有陶的有深度，但是更具有市场。但是对于一些喆迷把承认“Jay比陶销量好”的人通通归结为Jay迷，这我就不能容忍了。明明是事实，为什么要否认呢？都说了销量不能说明问题，为什么还那么在意陶的销量是不是比Jay好呢？我总觉得这种话应该是一些无知的人说出的，而不应出自喆迷的嘴。我想（只是个人观点）陶不会因为自己的销量不如Jay而不开心，倒会因为有这类喆迷而伤心。

penye

引用:

Originally posted by 鑫的寂寞季节 at 2005-2-28 10:52
楼主写的很用心我知道~！要说我来的时间也不短了，当初听了〈乐之路〉这张专辑才喜欢老大的，这张精选辑真好还有新歌，给我的感触很多，所以在那时，我发了不少帖子，确实真情流露的，直到后来〈太平盛世〉发了， ...

再补充一点，你所说的新喆迷的问题。我认为让新喆迷看到这里的喆迷都是客观的，而不是一味赞陶的，这样更有意义。

penye

引用:

Originally posted by ＲunＡway at 2005-2-28 10:59
对我们来说，陶的音乐就是华语乐坛的最高水准！无人能及！怎么样吧。如果你不属于这类人，如果你不喜欢这里，尽管可以get out！别说什么我最喜欢陶之类的鸟话！那是对陶的侮辱，也是对自己的极大不尊重！难道我们 ...

从你这种人，我就已经初步的看清这个世界了，我也明白为什么中国要搞精神文明建设了。为什么前面的人都能很理智的回帖，你却喜欢用这种粗暴的口气说话呢？我不想跟你多废话

penye

引用:

Originally posted by 本色歪人 at 2005-2-28 11:17
我很认真的看了你的帖子,虽然没有看50遍,但是却很认真的看了两遍

首先我想说任何事物,都有正反两个方面

楼主的某些观点我实在不敢苟同,只允许赞同不允许批评??!!没有好怎么知道不好,什么东西都是在比较中才 ...

为什么我要说在这里只许赞陶，不许批评陶呢？首先要说明的是，这个不是我定的规矩，而是我亲身经历了这个过程。在太平盛世刚刚面世的时候，有一部分喆迷（包括我在内）认为这张专辑有一点退步，我可以很负责任的告诉你，我们这一小部分人的口气都是很客气的，但是你知道那些回帖的人是什么口气吗？比较多的是“不喜欢的请离开”，虽说说的有些不客气，但起码没有脏话，但也有那么一些人，说出了“你挺找抽的”的之类的话。你说，这是不是不许这些批评陶的人存在？只要说一句不好，不管说的有理还是没理，有那么一部分人根本不讲道理，劈头盖脸就是一通骂。他们总以为自己多么多么义正词严，实际呢？骂人有意思吗？如果你不信，大可以找一些前一段时间的，关于批评新专辑的帖子来看看，就知道我是不是危言耸听了。

penye

引用:

Originally posted by tarocco at 2005-2-28 13:43
11楼的激动了，calm down~~~

其实很感谢搂主用心得写了这篇文章，我直观的说你提到的某些现象是有存在性和必然性的。
很感谢你的勇气，可以把这些问题表达出来。

pill说的很对，那个比喻也很恰当，国民的发 ...

我承认，这篇文章的开始部分确实口气稍微有点冲，这里我道歉。不过有一点我要说明，我所说的一部分例子，指的都是部分人，而不是针对所有喆迷说的，我只想让这里的人看到，原来喆服里有这种人，他们的言行貌似大义凛然，实则呢？如果遇上个同样偏颇的新喆迷，会有什么看法？——原来陶喆的歌迷喜欢骂人，喜欢排斥异己。这种影响如果真的传出去，对这里的影响恐怕不好吧？

至于pill的比喻，我有一点不同的看法。虽说那句话有道理，但也不完全对。国家和国民不是毫不相干的。举个不相干的例子，如果当年日本的国民都反对日军侵华，你们认为日本还回来侵华吗？我想说的是，国家的某些举动必定是得到国民支持的，如果国家的立场真的跟国民对立，我想“水覆舟”的时候也就快到了。

有点扯远了，但我想说的就是那么个意思。

penye

引用:

Originally posted by 黎荔历厘 at 2005-2-28 14:03
YO.........
高亮爱。。。
确实很长，字实在是太多了，粗略的看了看大概
我最不同意的就是关于拿杰伦和DV比较的帖子了。。
比比比！有什么好比较的有什么好比较的（不要误会，是很平静的语气）
还有一 ...

我在别人的帖子里已经回复了，这里再说一遍。拿陶和Jay比不是我干的是，而是部分喆迷。第二，喆服确实没有规定只许赞陶，不许批评，如果真的明文规定的话，就只能说明这里很专制了，说大一点，是历史的倒退。但是，现在喆服的气氛就是这样，批评陶的帖子总是被人骂，赞陶的帖子总是一堆人支持。有些事，虽然没有明文规定，但是仿佛已经成了约定俗成的了。

再扯一点，中国的道德不也是这样吗？很多道德都是法律没有规定的，但你能说就不存在吗？

penye

引用:

Originally posted by été at 2005-2-28 15:13
很长的贴子,我很认真的看完了`````
为什么又要把喆服给牵扯进来,为什么又是喆服教会你做人的道理？？？
好吧,就算扯进来我想问一下哪个歌迷会不会偏袒自己的偶像呢？？？
PILL说得好,情人眼里出西施,这句中国的 ...

怎么说呢，不知道是我表达的太含蓄了还是你没有看明白。我所说的喆服教会我做人的道理，指的是让我从这里看到了一些社会上存在的问题，比如“不公平”，比如“在什么场合说什么话”，比如“有时候假话比真话好”。当然，你的帖子也教会了我一点——说真话，触及某些人的利益的时候，那个人必然会攻击你。我说的话我也希望你明白什么意思，有些话表面看起来是夸，其实却不一定是夸；反之，同理可证。

偏袒偶像是可以理解的，在其他论坛，看到有些人不讲理的批评陶喆，我也会不开心，但如果哪个人说的是实话，我想我可以接受。喜欢归喜欢，但要有个度。比如对自己的孩子，在这个度内，叫做喜爱，过了这个度，就叫做溺爱了，或者叫互独子。