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标题: 喆服教会我的做人道理&我想对所有喆迷说的一些话 [打印本页]

作者: penye 时间: 2005-2-28 00:15 标题: 喆服教会我的做人道理&我想对所有喆迷说的一些话

1。在这里，只可以赞扬陶喆，不能够批评陶喆，不管批评的对于不对，一概杀无

赦。表扬陶的人，会有好多人支持他，挺他，认为他很有想法；批评陶的人，就

是个根本不懂音乐，不会欣赏，不配听陶的歌，没品位的人。在这里，如果你把

陶捧上了天，甚至把他比作神，充其量顶多会有几个人说你太夸张了，甚至还有

一部分人会非常非常赞同你的观点，说“陶在我们心里就是神”；反之——如果

认为他有一些缺点，轻则会说“人无完人，要包容他的缺点”，稍微亢奋一点的

就会认为你吹毛求疵，比较冲动的那类人就会说你是个喆黑。从这些，我明白了

一个道理。——这里是喆服，是陶喆的地盘，所以在这里的人都必须像教徒信奉

上帝那样，相信陶喆，如若不然，就会成为众矢之的。这教会了我做人要圆滑，

要学会变通，要学会奉承，要明白在什么场合说什么话——即使是亏心话。

2。在人屋檐下，岂敢不低头。这里是喆服，想要混得好，或者勉强混下去，就要

遵守这里的规矩。不能拿周杰伦和陶喆比，如果敢说Jay某一点比陶优秀，那就不

是喆迷，即使比，也要说陶在任何方面都比Jay要强，Jay红不了多久。即使认为

Jay的唱片销量卖的比陶好的也会被认作打入喆服内部的Jay迷。销量说明不了一

切，这个我非常赞同，但也有个别喆迷要拿销量说事，说“太平盛世这张专辑到

底好不好，咱们让销量说话”，不信你们可以去帖子里找找看——前提是斑竹没

删的话。

3。陶喆的歌没听够50遍以上，只有叫好的有发言权，批评的请回去多听几遍再来

讨论，您现在没这个资格参与讨论。——简言之，等你学会说“好”之后，你就

有参与讨论的资格了。我不否认陶的歌有深度，需要多听几遍，揣摩歌曲的内涵

，但我不认同听得次数少就一定没听懂，凡事没有绝对的，连12岁的孩子考完研

究生的都有，为什么没有听几遍就能听懂的呢？呵呵——只是打个比方，我可没

有12岁考研的本事。

4。我在“品陶论喆”区的帖子里看到这样一个回帖，他有一个观点是，红=商业

。大概意思是想红就需要一定的商业，没有商业包装就没有好歌。我看了觉得挺

悲哀的。你们有没有人听说过宋岳庭？听了他的歌你就知道什么是不靠包装也能

产生的好音乐了。可悲阿，就是因为没有包装，知道他的人少得可怜，他甚至还

没有林俊杰之流走红。其实想想也很简单，他不商业，他做的是属于自己的音乐

，他的音乐里没有讨好（尽管陶是我最喜欢的歌手，但我还是要说——他的歌里

多多少少有一些为了歌迷儿做的音乐）。所以，从这里，我明白了歌再好，即使

没有市场，你的歌也不会有多少人听。想要有人知道你的音乐，就要低头哈腰的

想市场妥协。

5。我想对所有喆迷说一句实在话，不管你们怎么认为——华语乐坛不是只靠陶喆

一个好歌手撑着。我“自认为”客观的说，内地的歌手许巍，以及我刚才提到的

宋岳庭，才华都不在陶之下，甚至我认为宋岳庭的才华要比陶喆高（唱功除外）

。不是只有陶的音乐才是好音乐。

6。以前在一个帖子里，我说过“爱来爱去的歌曲太俗”，之后就有一个铁杆喆迷

反驳我，说“关注社会的就是好歌，关于爱的就是俗？什么逻辑啊！”（我没记

错的话，原话是这样吧？那我想说的是，现在社会上到处充斥的都是情歌，随便

举几个例子，Jay的大多数是不是？林俊杰的大多数是不是？五月天的大多数是不

是？梁静茹、孙燕姿的是不是？痴心绝对、老鼠爱大米、孤单北半球、甚至刀郎

的冲动的惩罚都是不是？？甚至潘玮柏那种靠脸吃饭的唱的都是情歌。我说的有

错吗？说到潘玮柏，我想起一件事。以前我在回复帖子的时候就因为提到了潘玮

柏，有个喆迷连看都没看清，就劈头盖脸骂我了一顿，我觉得很可笑。我当时的

意思明明是想说潘玮柏的歌是垃圾，但那个人居然把我的意思理解为“陶不如潘

玮柏”。——呵呵，佩服佩服，我是发自肺腑的佩服你。为什么我认为爱情歌曲

大部分不是好歌呢？举几个简单的例子。周华建的朋友，郑智化的水手，李宗盛

的真心英雄，Beyond的真的爱你、海阔天空、光辉岁月，这些都是公认的好歌，

经过几十年人们都这么认为。他们是爱情歌曲吗？他们都是催人上进的！如果有

人认为像老鼠爱大米这种歌过个10年甚至5、6年还能被人们认为是好歌的话，那

我无话可说了，到时候我一定来喆服，为今天说的话给各位当众道歉。

7。有些喆迷，说实话，有点自以为是。说这么一件事吧，以前我在一个喆服群里

聊，也忘了怎么说着说着就说到林肯公园了，那个喆迷说林肯属于硬摇滚，当时

我告诉他，林肯属于新金属，不是硬摇滚。但是他却显出一付“我不懂”的样子

，愣说懒得跟我争。还给我举了个很可笑的例子。他说听歌就好比是学英语，虽

然小学生也有学英语的，但是很少有考过6级的。其中新思想无非是说，我年纪比

他小，所以对于音乐的理解就没有他深。这跟学英语完全是两码事嘛！！就算你

是个老头子，年纪再比我大，林肯该是新金属，他也变不了硬摇滚。不过碍于那

里是喆服群，不是林肯群，我就没有再跟他争辩。

8。喆服是一个小的社会，是当今这个社会的缩影。我之前一直以为，以后走向社

会，只要活的不卑不亢、做个敢于说真话，敢于对一些现象提出异议的人就够了

，经过一些事，我开始怀疑如果我这样做的话，还能不能在这个世界上生存，是

不是活着就一定要向某些东西低头？

总结起来，就是——在喆服，就要赞陶，不能批陶，不然就给我稀开尊口，

或者趁早Go Away！！还有，台湾的李敖在电视台上大肆批评台湾政府，都是可以

的，我希望这里的喆迷也可以接受不同的声音。我很想知道，如果鲁迅活到现在

，来到喆服，批了陶，他会不会也被喆迷骂个狗血喷头呢？？

我自认为自己是个讲道理、能接受别人批评的人，如果你们认为我所说的都

是屁话，如果你们有时间，可以用文明的语言批评我，如果认为我是信口雌黄，

根本不值得理的话，大可以不用回帖，犯不着绞尽脑汁来想词骂我，也免得让新

来喆服的人留下不好的印象。此外，那些“如果不喜欢，可以离开”之类的话还

是省省的好，你说这些没有丝毫意义，如果我认为这里已经不值得我留下来的话

，不用你们说，我也会离开，而你们也丝毫不会察觉，就像我从来没有在你们的

生命中出现过一样。

作者: penye 时间: 2005-2-28 00:18

这篇文章是我在网上写过的最长的一篇，讽刺的是，竟是写给一些与我为敌的人

作者: maxthon 时间: 2005-2-28 00:24

朋友，我支持你。

这里有很多人是很盲目的。

我同样很喜欢陶喆，同样把他当神看。不过我不会盲目，在我心中，太平盛世是有缺点的。

我不同那些歌迷。一味地盲目说好。

作者: maxthon 时间: 2005-2-28 00:26

这里是有点专制，只能说好的。不好的都不敢说了。

看投票贴里，7成的人都认为太平盛世有退步，

可是论坛里敢发贴说出来的有几个。

应该说连几个都没有！

[ Last edited by maxthon on 2005-2-28 at 00:29 ]

作者: pill 时间: 2005-2-28 09:59

其实很多话我已经说了很多次了

我真的是不希望看到楼主所讲的这样
但事实上也许正在发生，而这些不是几个版主或者谁能处理的事情

我一直在说，每个人的看法真的是不同的，也许很多人认为新专辑不好，但有几个人耐下心来说为什么不好，不好在哪里呢？音乐的感受是主观的，近期本版一直在整顿，所以如果帖子内容就说“支持”，“就是不如上张专辑”，那这样的我看到会直接删除。

算了，一个问题一个问题说吧

1
在这里，只可以赞扬陶喆，不能够批评陶喆，不管批评的对于不对，一概杀无赦。
批评陶的声音很多，你所说的杀无赦应该指的是版主所为吧。不过事实上我并没有这么做过。评论都是要讲道理的，说不出来的话就不如不说，哪怕是说他好。
另外，你所说的什么品味不品味的问题，其实不是只有这里存在的。所有的歌迷都会有这样的现象，就是偶像效应，就类似情人眼里出西施这样的意思。

这里是喆服，是陶喆的地盘。
这里是我们自己的地方，不是他的地盘。喆服最初存在的意义是提供他的音乐交流的地方，现在已经部分的超越了这一点。

2
太平盛世这张专辑到底好不好，咱们让销量说话
这样的帖子似乎我没有看到过，销量这种东西不算数的。事实上，新索的销量全部是按照出厂量算的，至于真正卖出去多少，我想知道的人也许没有几个。销量这种东西，水分的问题不好说。

不能拿周杰伦和陶喆比，如果敢说Jay某一点比陶优秀，那就不是喆迷，即使比，也要说陶在任何方面都比Jay要强，Jay红不了多久。
请问到底有什么可比的呢？要比什么呢？

3
陶喆的歌没听够50遍以上，只有叫好的有发言权，批评的请回去多听几遍再来讨论，您现在没这个资格参与讨论。
我很确定的告诉你，我认为这样的说法是错误的。
这里存在就是想让大家通过交流来交换对他的音乐的不同见解。没人有权利剥夺其他人的言论权力。

4
我觉得你说着这个红和商业的问题，不代表所有人的观点。这里是要充斥各种说法的，如果你看到一点，就说这个地方是这个样子的，然后就把这个观点拿出来说，这里的人都是这样的，那我觉得我很可怜。

5
不是只有陶的音乐才是好音乐。
我们自己从来没有这么说过，也从来没有这么想过。华语音乐市场是所有华语歌手共同打造的，不同的风格满足不同人的需求，从商业角度来说就是这么简单。
只是因为这里是陶的歌迷会，所以我们单独列出一个版面讨论他的音乐。其他的音乐可以在音乐杂谈里发表，你也可以看到很多朋友介绍他们认为好的音乐。

之后的问题，我就是想这样表达我的看法了：
如果说我们把喆服比做一个国家，它的会员是这个国家的公民，那公民说的话就是要代表国家立场了么？

专制……好吧，你们来做版主试试，你们就知道有多么困难了……

作者: pill 时间: 2005-2-28 10:11

我真的不晓得，怎么才能让您满意
我也真的不知道，怎么样才会让每个人满意……
如果说真的大家对我管理不满，我很想说抱歉，我会继续努力的。
但我也清楚，要做到这点真的很困难，很困难。

没有人有权利剥夺别人的言论，如果每个人都能看到，就请你们记住这一点……

[ Last edited by pill on 2005-2-28 at 10:18 ]

作者: 心冉 时间: 2005-2-28 10:19

其实每一个人都有自己的难处,就像楼上的版主同志,想把一个网站是件非常不容易的事情希望大家都要理解.大家有缘才会聚在这里何必呢?

作者: pill 时间: 2005-2-28 10:22

不不，其实真的是有意见我觉得说出来是很好的事情
因为品陶真正存在就是希望能让大家把心里那种感觉说出来

我诚恳的希望大家能把对陶的音乐的感觉写出来，这种东西从来就没有什么对或者错。写的好的同样会鼓励的，我还是坚信自己会站在中立的观点上看问题的。

作者: 落墨的音符 时间: 2005-2-28 10:46

说的不错即使有的话说的太冲
可是不的不承认有部分观点的正决
陶哲不是最好的
他也有缺点我承认
可是我在喜欢他的认真执着对音乐负责的同时我还喜欢他的真实才华
当然我忘记他的唱工、了
以前我是很好提到他的唱工的
原因很简单
我说了大家鼠不要笑话
我啊
以为陶的歌我都可以唱下来
真的
我说了
友人可能说我自吹字擂
因为我不知道怎么样发自己的声音在这个网站
要不染我真的想让大家听听原来不是拥有好嗓子的就是唱工了得
当然陶的唱工3没的说
一定首过专业的训练
呵呵
我也只是学国两年声乐而已
要说长工了得
那是骂我
不过我靠的也是自己的嗓子唱

作者: 鑫的寂寞季节 时间: 2005-2-28 10:52

楼主写的很用心我知道~！要说我来的时间也不短了，当初听了〈乐之路〉这张专辑才喜欢老大的，这张精选辑真好还有新歌，给我的感触很多，所以在那时，我发了不少帖子，确实真情流露的，直到后来〈太平盛世〉发了，我以为我会听到令我重新感动的歌曲，并不是说没有，但是那种感触良多的感觉淡化了，我以为我自己出现了什么问题，不再喜欢老大了？不会的，我说句实在话，楼主听听对不对，只赞不批的现象会不会是因为DTFC在无限壮大之中，谁也不想新人来了，看到的都是对新专辑的异议，他们毕竟是因为听了〈太平盛世〉才来的！（至少我是这么认为）和以前的专辑做比较确实是有退步，大家都承认，还是心里想吧，老大有可能会来看的，这也可能是只赞不批的原因之二吧，其实我也说不出来什么，看你这么一写才敢说出来，我也怕得罪人的楼主，我佩服你！借着你的勇气我也写出来了！但是还是要体谅一下！

楼主凌晨发帖子不困吗！辛苦了！
我们大家还是来一起为DTFC加油鼓劲，壮大之时，不忘完善！

作者: ＲunＡway 时间: 2005-2-28 10:59

对我们来说，陶的音乐就是华语乐坛的最高水准！无人能及！怎么样吧。如果你不属于这类人，如果你不喜欢这里，尽管可以get out！别说什么我最喜欢陶之类的鸟话！那是对陶的侮辱，也是对自己的极大不尊重！难道我们对陶只有单纯的喜欢吗？同样的道理难道我们最爱的陶在别人眼里也一定是最爱吗？什么叫专制？劝你发帖前调查一下别的网站，劝你发帖前先擦亮你黑色的眼袋吧，劝你看清楚我们这些爱陶奉陶又把陶当做神的人，相比他们，我们客观理性的对待一个歌手，这种程度会比任何一个网站差吗？你连这点基本常识都没搞清楚。让我怎么教你什么叫bpmfdtnl？
你对陶的喜欢用最字来表达，做为一个人的最起码常识，应该是去关注陶爱陶而不是在这跟歌迷较劲，朋友，多去社会经历些东西吧，看清楚这世界再来这发帖，这世界每个人都有难处。相信你也有，实在不喜欢真的可以离开，偏激又无聊的帖子我是给你顶了，原因只有一个：浪费了一地口水，咳咳。。。。

作者: 本色歪人 时间: 2005-2-28 11:17

我很认真的看了你的帖子,虽然没有看50遍,但是却很认真的看了两遍

首先我想说任何事物,都有正反两个方面

楼主的某些观点我实在不敢苟同,只允许赞同不允许批评??!!没有好怎么知道不好,什么东西都是在比较中才分出好坏,关于这点楼主好象偏激了一点,但我决没有批评你的意思~~因为这里本来就是让大家对DAVID的音乐做评论的地方,我只是想说什么事情都有辨证两方面,如果要评价的话最好客观一点

关于你所说的"人在屋檐下,岂敢不低头"
我实在不明白你的所指,"这里的规矩"?!说实话,我还不太清楚是什么,我只知道也许你误解了喆服的某点管理规定,"国有国法,家有家规"相信我不用再分析的很详细了,当然这里也不是不欢迎批评的声音,因为喆服也是在不断改进当中的,需要大家的意见

关于"华语歌坛,并不是陶喆在撑着"
这点的确没错,但是这个声音岂不和你所说的"这里只许赞同,不许批评"的观点有点冲突吗?
你在无意间都显露出自己对DAVID的音乐不同的看法了,更何况其他人呢?

我只针对个别观点发表点个人看法,你写这篇帖子的勇气可嘉,虽然不免有点偏激,但是有些观点还是分析的不错.不要小看这里的人,我们并不会对所听到的不同的声音群起攻之的,版主也是有自己的思想的,你的这篇帖不就被设置成高亮了吗?所以欢迎你继续发表自己的观点~~~~~

作者: ☆musicman 时间: 2005-2-28 11:54

PILL，你没事吧？ ……………… 我顶你！！！

作者: ljfyxf 时间: 2005-2-28 12:52

晕啊````
真不明白你干什么多这么激动啊````
每个人对陶喆都有个人的看法,说真的.我和楼主的观点既有相同点,也有不同点啊.
我就是崇拜陶喆,我就是爱陶喆,有时候就是觉得JAY和陶喆有些矛盾,每次不管是什么陶喆总是差JAY一点`!`
我就是不服气啊!`我真的很鄙视那些所谓的[脸蛋]歌星`我总觉得很多人,尤其女生喜欢JAY的人胜于JAY的歌!所以才会这样`心里很是不服!站在音乐的角度我就是不服JAY 说的简单一点,单是一句[哼哼哈嘿]就在[双接棍] [半兽人]的歌里有出现,而且很多歌曲有着不尽相同的地方.好没意思啊!             我就是崇拜陶喆!  杂杂的!!!!!

但是话再说回来,虽然我们崇拜陶喆,甚至把他当成神来看待,但这仅仅是我们个人的看法,把它强加给别人就不对了.
每个人都是有缺点的,我觉得作为陶喆的超忠实的FANS,我们有必要发现这一点,并将这些缺点及时的转达给陶喆.因为只有发现了缺点和错误,并及时的更正缺点和错误,老大的音乐才可以不断的前进啊!  呵呵  对不对 ?

尽管PILL有些.....但是我还是支持你的工作只是每人的观点不同他们不可以把他们的观点强加给你``对吗?
而你也没必要用自己的想法束缚住别人  对吗?

楼主呢 ` `  呵呵 `` ` 尽管对你的帖子争论不一但是我也支持你  ! 因为在我心中陶喆就是神!  他永远都是第一!
任何人都不能比!!!! 我永远支持陶喆  永远爱戴陶喆这是永远不用质疑的一点

最后一句:我们都是陶喆的歌迷``大家要互相理解互相关照啊!!!!!!!!

作者: maxthon 时间: 2005-2-28 12:59

楼主，何必呢！

明知这样讲话，一定会有很多人杀出来跟你“道理”。

每逢这种情形，很多平时很少发贴的人，都会忍不住要出来，看谁以后还敢乱说话。

作者: 本色歪人 时间: 2005-2-28 13:06

引用:

Originally posted by maxthon at 2005-2-28 12:59
楼主，何必呢！

明知这样讲话，一定会有很多人杀出来跟你“道理”。

每逢这种情形，很多平时很少发贴的人，都会忍不住要出来，看谁以后还敢乱说话。

这应该不叫讲＂道理＂吧！

这里本身就是大家可以随心所欲的畅谈关于ＤＡＶＩＤ音乐的地方．

因为每个人的看法都会不同，所以当然会有不同的声音，但是主题都是ＤＡＶＩＤ的音乐．

兄台的意思好象是我们在批评楼主一样．

还有，这不是乱说话，楼主的这篇帖子可以的，说不定有不少人还都是这样想的，最多也就个人观点不同而已．

敢说就没有错！！！！

作者: pill 时间: 2005-2-28 13:24

14楼的，我怎么了？
不如讲清楚些
谢谢

作者: maxthon 时间: 2005-2-28 13:25

引用:

Originally posted by 本色歪人 at 2005-2-28 13:06

这应该不叫讲＂道理＂吧！

这里本身就是大家可以随心所欲的畅谈关于ＤＡＶＩＤ音乐的地方．

因为每个人的看法都会不同，所以当然会有不同的声音，但是主题都是ＤＡＶＩＤ的音乐．

兄台的意思好象是 ...

同时，又会有少数抱打不平之人，会勇敢地站出来，

作者: 本色歪人 时间: 2005-2-28 13:30

引用:

Originally posted by maxthon at 2005-2-28 13:25

同时，又会有少数抱打不平之人，会勇敢地站出来，

哎呀～～～
小生我的中文理解能力越来越差了，为何我不明白兄台之意？

抱打不平？？少数？？勇敢？？

作者: tarocco 时间: 2005-2-28 13:43

11楼的激动了，calm down~~~

其实很感谢搂主用心得写了这篇文章，我直观的说你提到的某些现象是有存在性和必然性的。
很感谢你的勇气，可以把这些问题表达出来。

pill说的很对，那个比喻也很恰当，国民的发言不能代表国家。
楼主总结的以上各点不为过，但是以点带面有些偏颇，这样子说会冤枉了大多数的人。

你比较客观，这样的声音是可以欢迎的。

希望大家在面对“不同的声音”的时候总可以理性一点。

作者: 黎荔历厘 时间: 2005-2-28 14:03

YO.........
高亮爱。。。
确实很长，字实在是太多了，粗略的看了看大概
我最不同意的就是关于拿杰伦和DV比较的帖子了。。
比比比！有什么好比较的有什么好比较的（不要误会，是很平静的语气）
还有一点，折服绝对没有说规定：你——折服的会员，不准说DV的不好，他什么都是好的，连屁都是香的（不要误会，还是很平静的语气）就像PILL说的，如果把DTFC当一个国家公民的意思，并不代表这个国家的意思不说了，今天很累

你门爱怎么整怎么整吧
看到这样的帖子我的心都累

作者: été 时间: 2005-2-28 15:13

很长的贴子,我很认真的看完了`````
为什么又要把喆服给牵扯进来,为什么又是喆服教会你做人的道理？？？
好吧,就算扯进来我想问一下哪个歌迷会不会偏袒自己的偶像呢？？？
PILL说得好,情人眼里出西施,这句中国的古话延用这么多年
我想楼主对于自己喜欢的人也是认为她什么都是好的吧
对于批评我们会说“人无完人”我想问问楼主，难道这也错了吗？？？？我们不是包容DAVID！而是我们理解他！！！
我没有想反驳你,你有的确实说得很对!但是想想这么大一个歌迷会什么人没有
你把喆服比作社会,从某种意义上说是这样的,在这里有上班族,有学生`````
但是在另一个方面喆服却没有外面的社会那么复杂,因为来到这里的人都单纯的为了大家一个共同的偶像
各人的观点都会不同,我们无法去限制任何一个人的言论自由
你说华语乐坛不只是有一个陶喆！！！OK,我很认同这一点,谁希望就只是一个陶喆呢,就是连他自己也不想的呀！！
楼主很厉害，可以在喆服体会到做人的道理！恕在下后知后觉了点~~
但是陶喆才真正教会我做人的道理！！！他教我们LOVE&PEACE！！他教我们批判这黑暗虚伪的世界！！
他教我们“如果你有梦，GO FOR IT！！！”

我们不要盲目，爱他请相信他

作者: judith 时间: 2005-2-28 16:44

楼主啊其实你有些东西讲得蛮对的，但是不要上纲上线啊！
什么喆服教会了你做人的道理~哎呀把喆服讲得太黑暗了啊~

PILL那个比喻经典啊！楼主的观察力是敏锐的，出发点是好的，但是在逻辑上犯了一个最大的错误：以偏概全。你说的那些“陶喆就是神”之类的帖子我看都懒得看的，你要相信有相当多的歌迷跟我一样。我先承认下，我刚喜欢陶喆的时候，也很是觉得他是个神啊，我到处跟人讲啊！我个人认为吧，这是做歌迷的必经阶段，时间久了，就理智了，成熟了。楼主表太介意。
还有关于杰伦和陶喆的比较，我的天啊，我不知道有多久没看到了。没错在喆服有个不成文的规定：不拿他们作比较。这不叫专制啊，这恰恰是顾全大局啊！这个规定是有历史渊源的呀！记得很久很久以前~~论坛上很流行比较他们的，但是有些人不自觉，搞到最后就变成人身攻击了。为遏制这种现象，后来就不许比较了。这是原因之一吧！更主要的是，真的没什么好比啊，根本是南辕北辙的嘛！
还有啊,好多人都晓得宋岳庭的,好象喆服里还有蛮多人欣赏他的，这个你可以到“音乐杂谈”区里找相关的帖子。

我就讲这么多。谢谢。

[ Last edited by judith on 2005-2-28 at 19:42 ]

作者: dmsmart 时间: 2005-2-28 17:54

呃......我了解你的想法~但是我觉得你的这篇文章有触及davidcn软肋的地方,也有说的过了的地方
我并不清楚别的fans论坛是不是有这样的情况...因为在国内的艺人里面我也就喜欢david而已..
怎么说呢~林子大了,什么鸟都有,对于fans群也是,daivd的歌曲不同的风格造就不同的歌迷,我的确觉得davidcn有倾向于中庸的嫌疑...听不得激烈的评论...就像这样1篇倾向于激烈的声音,从各位的回复就可以看见说1句否定的言论需要承受多大的压力
我相信11楼的那位大人很有可能没有看完就已经怒火中烧了吧~笑...
但是我觉得这也并不是davidcn的问题吧,把部分fans存在的问题加到davidcn上,似乎有点不公的感觉...
maa...我实在也不觉得是斑竹单独的努力就可以做到的.........1个论坛要成为很多人的网上家园也许还是学要很长的路要走
各位各自努力就对了....<-----------好吧..我承认我说话没痛没痒

作者: 菜市街 时间: 2005-2-28 19:40

楼主，一看你就不是当官的料，解放以来至今，中国干什么都是全票通过。凡事非得分个左右，如今20岁左右的年轻人虽然从衣着上比几十年前搞串联的年轻人进步了很多。但是对待批评的态度仍然是义愤填膺的对待阶级敌人那种架势，弄不好就狼牙棒伺候。

我真的希望一些总以新人类自居的小孩，能从心态上比70年代进步哪怕10年，达到发达国家80年代的理性言论水平。

作者: 菜市街 时间: 2005-2-28 19:57

如果谁能觉得20年前人们的品位，思想，意识，落后得不堪回首。
那么只需要10年后，现在我们的一切又会变得不堪回首，且更加的不淳朴。

其实现在的华语娱乐圈，简直在经历一场核灾难，一切都发生了变异，特别是歌迷的变异。如果问现在的歌坛谁最该洗洗睡了去，那么回答既不是周某。也不是刀螂。最该洗洗睡了的就是歌迷。

能够有幸david的歌迷群无疑是种幸福。我们还想做什么呢？已经该知足了。至少我们还有音乐。而不是摔掉自己的音响，丢掉全部的cd。

作者: susan02 时间: 2005-2-28 20:03

“  我自认为自己是个讲道理、能接受别人批评的人，如果你们认为我所说的都
是屁话，如果你们有时间，可以用文明的语言批评我，如果认为我是信口雌黄，
根本不值得理的话，大可以不用回帖，犯不着绞尽脑汁来想词骂我，也免得让新
来喆服的人留下不好的印象。此外，那些“如果不喜欢，可以离开”之类的话还
是省省的好，你说这些没有丝毫意义，如果我认为这里已经不值得我留下来的话
，不用你们说，我也会离开，而你们也丝毫不会察觉，就像我从来没有在你们的
生命中出现过一样。”你的这段话部分我还蛮赞同！

以下是我对你的其中几句话的一些看法！

“这里是喆服，想要混得好，或者勉强混下去，就要
遵守这里的规矩。什么规矩？”“你只可以赞扬陶喆，不能够批评陶喆所说的”这个是你认为的规矩嘛，那是你的个人看法！

你要是对陶喆有任何看法，只要不是人生攻击，不是恶意的诽谤，全盘否定，你说你的就是了，帖子会一直在那里，别人如果不赞同你的观点，不喜欢你说陶喆不好，那就由着他们说，他们也是有权讲的。你管他们讲什么呢？很多人的看法都比较的孩子气，都是追星族，你要他们多理智啊？！他们喜欢一个歌手不见的思考很多问题。（就像男女朋友喜欢对方，你问他，你喜欢她什么丫？回答：不知道，我都喜欢。而且还喜欢的爱屋及乌呢，）你说的这种跟贴情况哪个歌手的论坛里面没有啊，喆服又不是特例。

  你说在喆服学会做人要圆滑，要学会变通，要学会奉承，要明白在什么场合说什么话——即使是亏心话，我个人觉得如果你在喆服学会这个也算是小有建树了，这样在社会上面不会吃亏，绝对是经典的做人道理！虽然这里面贬义的成分多数，但是你取之精华，去之糟粕真的是受之有用的，难道不是嘛？还有，这种道理只要你活在世上，迟早会学到的，又给喆服带上一顶帽子，好像都是喆服的错！

红=商业这句话是我说的，以后我对任何说陶喆商业的话题不再跟贴，因为我看到最好的解释：
以下是陶喆的日记：
“  關于商業化這個主題我有些想法要跟大傢分享的，首先[商業化]並[不是]個一無是處的壞東西。當理想與藝術的自由因為商業考量而被迫妥協時，[商業化]也許就有負麵的意思了。雖然近幾年來多數華語音樂流行作品讓人感到失望，但是商業音樂未必等同于爛音樂。如果我之前的專輯沒有媒體上的曝光與商業上的成功，我現在不可能還在做音樂，我也不可能保有我的創作自由。我在寫歌和製作專輯的時候會攷慮到歌迷或市場嗎？我當然會！因為我隻想給聽總最好的，我會流行跟風”,藉以確保商業成就或迎閤大众嗎？我在不知不覺中也許粘到暸邊，但絕非刻意的。設若我問那些說我音樂變得[商業化]的人一個問題：我的音樂是[如何]變得商業的？  那他們會提出什么樣的答案？  哪一首歌或者哪一個特殊的音樂元素代錶着[商業化]？我知道那些如此診斷我音樂的人並沒有舉齣具體明確的佐證。這是因為大傢想不齣其他更好的形容，所以隻好釦上[商業化]的帽子？也許是他們不喜歡這次的音樂或認為我的某些面向变调了？在我自己看来我确实是变了；跟以前的作品比起来，我的创作变得更[不商业]，更[非传统]，或许正因为如此，人们才会误认为我的音乐变得更[商业]了吧？是否当有人对某件事物感到不习惯或不喜欢时，他们就会想用[商业化]来概括表达自己的想法呢？

你认为我对商业的诠释是：没有商业包装就没有好歌，我声明我完全没有这个意思！
“我想对所有喆迷说一句实在话，不管你们怎么认为——华语乐坛不是只靠陶喆一个好歌手撑着”你的结论真的是很奇怪，可能个别人有那么想过，不过你是对所有喆迷说的，呵呵。。。不说了。自己去想吧！
“以后走向社会，只要活的不卑不亢、做个敢于说真话，敢于对一些现象提出异议的人就够了，”你是不是还没工作呢？这样的人估计在国外比在中国能吃的开，在中国很难生存，除非你的老板也是这样的人，那会欣赏你的，不是说这种人不好，是这种人在社会上绝对吃亏，你也不可能一直做这样的人。做直爽的人可以，但是要做有脑子的直爽，知道什么话可以直爽，什么话不可以直爽！

[ Last edited by susan02 on 2005-2-28 at 20:07 ]

作者: judith 时间: 2005-2-28 20:11

不好意思pill，请允许我灌一帖。
我是进来拜susan的，我正式奉你为偶像。

作者: maxthon 时间: 2005-2-28 20:40

我晕了！！

个个的回贴都长篇大论，叫我怎么看啊！！

作者: ljfyxf 时间: 2005-2-28 20:49

怎么拉怎么拉怎么拉！！！！
每个人的想法不同啊！！！！
干什么这么否定一个人！！！！
我就同意楼主！！！！
什么叫[品喆]啊`？~
那是让我们说说自己不同的想法`` 没有绝对的错也没有觉得的对
我就不明白

楼主，何必呢！

明知这样讲话，一定会有很多人杀出来跟你“道理”。

每逢这种情形，很多平时很少发贴的人，都会忍不住要出来，看谁以后还敢乱说话。

maxthon说这样的话是什么意思啊``
没必要这么讲的``
是会有人出来讲但是也会有人出来支持有不一定`
总只我不希望你们再这样争执了！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！1
要你们自己说这有意思吗？？？？？？
PILL 我们都止住这个话题吧
我个人觉得只有发扬每个人的观点才叫[品]
才能品出陶喆
才可以品出陶喆的味道`
如果像你们这样说的话我觉得PILL应该把[品喆] 改成 [赏喆]
！！！！！！！！！！！！！

作者: susan02 时间: 2005-2-28 20:49

谢谢，看到judith拜我了！
补充几句，这个主题贴跟贴的会员的发言应该讲大多都很理智的了，每个人都写了很多自己的看法！
其实要在文字上面争论陶喆和喆服的话，随便拉一些人出来都可以和你辩论的，长篇大论都不是问题的！你是在喆服的日子少，喆服的3个管理员，还有好几个斑竹都是高手，只是“闭门练功”去了，而且他们看到这类的帖子看的太多太多了，累了，不想再解释了！最近有关这类的帖子，斑竹和管理员们的跟贴量很少的，写的内容更少。都是我们在唧唧歪歪，而且每次的人都不同！

作者: 上原步 时间: 2005-2-28 20:56

没啥可说的`````太长了````没时间看```闪````

作者: susan02 时间: 2005-2-28 21:01

引用:

Originally posted by ljfyxf at 2005-2-28 20:49
怎么拉怎么拉怎么拉！！！！
每个人的想法不同啊！！！！
干什么这么否定一个人！！！！
我就同意楼主！！！！
什么叫[品喆]啊`？~
那是让我们说说自己不同的想法`` 没有绝对的错也没有觉得的对
我 ...

maxthon 说太长了，有兴趣的话就慢慢看吧，这个就叫做评论！也是楼主的意思吧！
我虽然不喜欢这个话题，但是都贴出来了，回应也都比较友善，干嘛不让继续跟？
这怎么是争吵呢，你大概是没看过吵架的贴！
帖子如果有人跟，就顺其自然，你锁了他又给人落下话柄不是嘛？
大家真不想再提了，自然会沉下去。
我可不想再看到有关删贴，锁贴的指责，腻味了！

作者: penye 时间: 2005-2-28 21:06

引用:

Originally posted by 鑫的寂寞季节 at 2005-2-28 10:52
楼主写的很用心我知道~！要说我来的时间也不短了，当初听了〈乐之路〉这张专辑才喜欢老大的，这张精选辑真好还有新歌，给我的感触很多，所以在那时，我发了不少帖子，确实真情流露的，直到后来〈太平盛世〉发了， ...

谢谢你！既然大家都来到喆服，当然都是支持陶的，不然我也不会费这么多口水了。不过，我认为，我们不仅要让陶知道有很多人在支持他，也有责任让他知道大家对他的真实想法，而不是只是一味的赞好，你说对吗？

其实这些话我在太平盛世发表后不久就想说了，只不过自认为那时的情绪太激动，怕说出来的话带有太多的情绪，所以才等了一段时间，等心情恢复了，认为自己能客观的看待这些问题了，才敢说出来，既是对大家负责，也是对自己负责

作者: penye 时间: 2005-2-28 21:16

引用:

Originally posted by pill at 2005-2-28 09:59

其实很多话我已经说了很多次了

我真的是不希望看到楼主所讲的这样
但事实上也许正在发生，而这些不是几个版主或者谁能处理的事情

我一直在说，每个人的看法真的是不同的，也许很多人认为新专辑不好 ...

我知道你工作辛苦，先慰问一下。

2
太平盛世这张专辑到底好不好，咱们让销量说话
这样的帖子似乎我没有看到过，销量这种东西不算数的。事实上，新索的销量全部是按照出厂量算的，至于真正卖出去多少，我想知道的人也许没有几个。销量这种东西，水分的问题不好说。

不能拿周杰伦和陶喆比，如果敢说Jay某一点比陶优秀，那就不是喆迷，即使比，也要说陶在任何方面都比Jay要强，Jay红不了多久。
请问到底有什么可比的呢？要比什么呢？

3
陶喆的歌没听够50遍以上，只有叫好的有发言权，批评的请回去多听几遍再来讨论，您现在没这个资格参与讨论。
我很确定的告诉你，我认为这样的说法是错误的。
这里存在就是想让大家通过交流来交换对他的音乐的不同见解。没人有权利剥夺其他人的言论权力。

我想说明的是，这两条都是喆服中人说出的话，而不是我。从销量评定一个歌手的好坏是一个很肤浅的想法，有些好歌的销量却远远不及一些广为传唱的口水歌，具体例子就是我提到过的宋岳庭和许巍。

其次，我也很少用陶和Jay比，只不过看到大大小小的论坛都有这种情况，而且在喆服确确实实出现过。我想比的原因不过是因为陶和Jay唱的都是R&B（尽管陶不光是R&B，还是许多其他元素）。其实这很正常，任何事物之间都会有比较，这是必然存在的。Jay的销量比陶好，这是事实，因为Jay的歌虽然没有陶的有深度，但是更具有市场。但是对于一些喆迷把承认“Jay比陶销量好”的人通通归结为Jay迷，这我就不能容忍了。明明是事实，为什么要否认呢？都说了销量不能说明问题，为什么还那么在意陶的销量是不是比Jay好呢？我总觉得这种话应该是一些无知的人说出的，而不应出自喆迷的嘴。我想（只是个人观点）陶不会因为自己的销量不如Jay而不开心，倒会因为有这类喆迷而伤心。

作者: Jackie 时间: 2005-2-28 21:17

楼主被人骂了不爽我能理解，不过你也就被几个比较狂热的歌迷骂了而已，但是你却一下子把喆服都给贬低进去了。哎~~~~~~~

我们一直在努力的引导歌迷们能够理智的，相对客观的讨论陶喆的音乐。所以这里如果出现太过幼稚的讨论都会转移到其他区。我想没有几个歌迷会的论坛在做这种“不可能完成的任务”。但是我们一直坚持着。
这个区最顶部提示是拒绝八卦。不知道你有没有注意到。

我不否认，在陶喆的论坛，当然会有人狂热的爱着他，见不得人对他有丝毫的批评。这点你不会也无法理解吧？（在任何歌星的网站都是他们自己的偶像最大）

当然，我还是要感谢你，因为会有一些人和你一样的想法，但是他们选择不说，这样我们解释的机会都没有。（如果我们错了，连道歉，改过的机会都没有。）

鲁迅的时代早就过去，建议楼主不要用这种标题，你就算直接骂喆服的人幼稚无聊我们都会照样保留你的贴子，并且看一下到底发生了什么事情。

最后说一下，这里就一个斑竹还算比较有时间来管理（相对其他的来说有时间），那么多的贴子我们无法都看到，如果你觉得有任何的具体问题，请你选择“报告斑竹”。或者你干脆就考虑申请斑竹，我们人手不够。

ps:陶喆不和任何音乐人比较，包括jay。这是喆服的规矩。希望你遵守。也是陶喆说的“音乐是无法比较的”至于那些谁红谁不红的无聊问题，讨论也没结果。

作者: penye 时间: 2005-2-28 21:18

引用:

Originally posted by 鑫的寂寞季节 at 2005-2-28 10:52
楼主写的很用心我知道~！要说我来的时间也不短了，当初听了〈乐之路〉这张专辑才喜欢老大的，这张精选辑真好还有新歌，给我的感触很多，所以在那时，我发了不少帖子，确实真情流露的，直到后来〈太平盛世〉发了， ...

再补充一点，你所说的新喆迷的问题。我认为让新喆迷看到这里的喆迷都是客观的，而不是一味赞陶的，这样更有意义。

作者: judith 时间: 2005-2-28 21:18

引用:

Originally posted by penye at 2005-2-28 00:18
这篇文章是我在网上写过的最长的一篇，讽刺的是，竟是写给一些与我为敌的人

不是与你为敌，OK？
这帖到目前为止比较平稳。

作者: penye 时间: 2005-2-28 21:20

引用:

Originally posted by ＲunＡway at 2005-2-28 10:59
对我们来说，陶的音乐就是华语乐坛的最高水准！无人能及！怎么样吧。如果你不属于这类人，如果你不喜欢这里，尽管可以get out！别说什么我最喜欢陶之类的鸟话！那是对陶的侮辱，也是对自己的极大不尊重！难道我们 ...

从你这种人，我就已经初步的看清这个世界了，我也明白为什么中国要搞精神文明建设了。为什么前面的人都能很理智的回帖，你却喜欢用这种粗暴的口气说话呢？我不想跟你多废话

作者: 本色歪人 时间: 2005-2-28 21:25

楼主

我没有指责你的意思,只不过是说了点自己关于看你这篇帖子后的感觉,字里行间中相信你也能看出来~~~

不想再说什么.虽然来这里的时间不多,但是这种帖子跟多了就会越说越过~~~~范围也会越说越广~~

PS:别再针对版主说什么了,他真的很辛苦~~~

作者: judith 时间: 2005-2-28 21:25

引用:

Originally posted by penye at 2005-2-28 21:20

从你这种人，我就已经初步的看清这个世界了，我也明白为什么中国要搞精神文明建设了。为什么前面的人都能很理智的回帖，你却喜欢用这种粗暴的口气说话呢？我不想跟你多废话

你也说了呀，前面的人都能很理智的回帖，包括很多后面的人。
仅仅就从这一位，你就“初步看清这个世界了”，还明白了什么什么的。。。
还是那句话，不要以偏概全，不要上纲上线。

作者: penye 时间: 2005-2-28 21:31

引用:

Originally posted by 本色歪人 at 2005-2-28 11:17
我很认真的看了你的帖子,虽然没有看50遍,但是却很认真的看了两遍

首先我想说任何事物,都有正反两个方面

楼主的某些观点我实在不敢苟同,只允许赞同不允许批评??!!没有好怎么知道不好,什么东西都是在比较中才 ...

为什么我要说在这里只许赞陶，不许批评陶呢？首先要说明的是，这个不是我定的规矩，而是我亲身经历了这个过程。在太平盛世刚刚面世的时候，有一部分喆迷（包括我在内）认为这张专辑有一点退步，我可以很负责任的告诉你，我们这一小部分人的口气都是很客气的，但是你知道那些回帖的人是什么口气吗？比较多的是“不喜欢的请离开”，虽说说的有些不客气，但起码没有脏话，但也有那么一些人，说出了“你挺找抽的”的之类的话。你说，这是不是不许这些批评陶的人存在？只要说一句不好，不管说的有理还是没理，有那么一部分人根本不讲道理，劈头盖脸就是一通骂。他们总以为自己多么多么义正词严，实际呢？骂人有意思吗？如果你不信，大可以找一些前一段时间的，关于批评新专辑的帖子来看看，就知道我是不是危言耸听了。

作者: susan02 时间: 2005-2-28 21:47

引用:

Originally posted by penye at 2005-2-28 21:31

为什么我要说在这里只许赞陶，不许批评陶呢？首先要说明的是，这个不是我定的规矩，而是我亲身经历了这个过程。在太平盛世刚刚面世的时候，有一部分喆迷（包括我在内）认为这张专辑有一点退步，我可以很负责任 ...

说来说去你说喆服的氛围不好咯！
脏话贴可以删，吵架贴可以锁。好的氛围营造可不是几天的功夫。2.3万人的论坛，才几个管理，几个斑竹啊，他们都是普通人。
我前面都已经讲了，你管人家那么多干吗！人家没骂脏话已经可以了，不客气又怎么样？我在其他网站上面发贴，结果被人骂的自己想吐血！我找谁投诉去啊！
你还是经历的太少，我都麻木了，因为这种情况很正常的，你去其他网站瞧瞧去！

补充一句，我当时被骂的想不通了，气的晚上睡不着觉，像个傻子一样！
也就是10天前的事情，现在再遇到这种情况，我一笑而过，根本不会放心上，为这种事情生气，我有病啊？！做人么气量大一点，一些骂人的人自己骂过就不记得了，被骂的人自己气好久，不值得的！

[ Last edited by susan02 on 2005-2-28 at 21:52 ]

作者: penye 时间: 2005-2-28 21:50

引用:

Originally posted by tarocco at 2005-2-28 13:43
11楼的激动了，calm down~~~

其实很感谢搂主用心得写了这篇文章，我直观的说你提到的某些现象是有存在性和必然性的。
很感谢你的勇气，可以把这些问题表达出来。

pill说的很对，那个比喻也很恰当，国民的发 ...

我承认，这篇文章的开始部分确实口气稍微有点冲，这里我道歉。不过有一点我要说明，我所说的一部分例子，指的都是部分人，而不是针对所有喆迷说的，我只想让这里的人看到，原来喆服里有这种人，他们的言行貌似大义凛然，实则呢？如果遇上个同样偏颇的新喆迷，会有什么看法？——原来陶喆的歌迷喜欢骂人，喜欢排斥异己。这种影响如果真的传出去，对这里的影响恐怕不好吧？

至于pill的比喻，我有一点不同的看法。虽说那句话有道理，但也不完全对。国家和国民不是毫不相干的。举个不相干的例子，如果当年日本的国民都反对日军侵华，你们认为日本还回来侵华吗？我想说的是，国家的某些举动必定是得到国民支持的，如果国家的立场真的跟国民对立，我想“水覆舟”的时候也就快到了。

有点扯远了，但我想说的就是那么个意思。

作者: penye 时间: 2005-2-28 21:55

引用:

Originally posted by 黎荔历厘 at 2005-2-28 14:03
YO.........
高亮爱。。。
确实很长，字实在是太多了，粗略的看了看大概
我最不同意的就是关于拿杰伦和DV比较的帖子了。。
比比比！有什么好比较的有什么好比较的（不要误会，是很平静的语气）
还有一 ...

我在别人的帖子里已经回复了，这里再说一遍。拿陶和Jay比不是我干的是，而是部分喆迷。第二，喆服确实没有规定只许赞陶，不许批评，如果真的明文规定的话，就只能说明这里很专制了，说大一点，是历史的倒退。但是，现在喆服的气氛就是这样，批评陶的帖子总是被人骂，赞陶的帖子总是一堆人支持。有些事，虽然没有明文规定，但是仿佛已经成了约定俗成的了。

再扯一点，中国的道德不也是这样吗？很多道德都是法律没有规定的，但你能说就不存在吗？

作者: penye 时间: 2005-2-28 22:03

引用:

Originally posted by été at 2005-2-28 15:13
很长的贴子,我很认真的看完了`````
为什么又要把喆服给牵扯进来,为什么又是喆服教会你做人的道理？？？
好吧,就算扯进来我想问一下哪个歌迷会不会偏袒自己的偶像呢？？？
PILL说得好,情人眼里出西施,这句中国的 ...

怎么说呢，不知道是我表达的太含蓄了还是你没有看明白。我所说的喆服教会我做人的道理，指的是让我从这里看到了一些社会上存在的问题，比如“不公平”，比如“在什么场合说什么话”，比如“有时候假话比真话好”。当然，你的帖子也教会了我一点——说真话，触及某些人的利益的时候，那个人必然会攻击你。我说的话我也希望你明白什么意思，有些话表面看起来是夸，其实却不一定是夸；反之，同理可证。

偏袒偶像是可以理解的，在其他论坛，看到有些人不讲理的批评陶喆，我也会不开心，但如果哪个人说的是实话，我想我可以接受。喜欢归喜欢，但要有个度。比如对自己的孩子，在这个度内，叫做喜爱，过了这个度，就叫做溺爱了，或者叫互独子。

作者: ＲunＡway 时间: 2005-2-28 22:05

其次，我也很少用陶和Jay比，只不过看到大大小小的论坛都有这种情况，而且在喆服确确实实出现过。我想比的原因不过是因为陶和Jay唱的都是R&B（尽管陶不光是R&B，还是许多其他元素）。
—————————————————————————————————————————————————
周唱的是R&B吗？我怎么不知道？哪位朋友给我解释一下什么叫R&B行吗？恕我愚昧了！！！
斑竹给了我们发言的权力和批评陶的权力了吗？？？
斑竹给了我们发言的权力和批评陶的权力了吗？？？
斑竹给了我们发言的权力和批评陶的权力了吗？？？
斑竹给了我们发言的权力和批评陶的权力了吗？？？
斑竹给了我们发言的权力和批评陶的权力了吗？？？
斑竹给了我们发言的权力和批评陶的权力了吗？？？
你先回答我！！！！！！！！！！！！！！！！！！先睁大你的眼睛！！！！！去看看论坛有没有！！！！！
品陶区有批评陶的声音吗？？？？？？？？？？？？
品陶区有批评陶的声音吗？？？？？？？？？？？？
品陶区有批评陶的声音吗？？？？？？？？？？？？
品陶区有批评陶的声音吗？？？？？？？？？？？？
品陶区有批评陶的声音吗？？？？？？？？？？？？
你先回答我！！！！！！！！！！！！！！！！！！
你不妨可以看看我以前发的帖子，有一篇内容叫（致：对新专辑有看法的新人，老人）
我想在那已经说的够明白了吧，那时对专辑失望和有看法的人有多少你可以去看看，我想批评陶的声音在那时已经够多了吧。我跟你说过，为什么发帖前我们不可以全面的看看以前发生的一些事？还是劝你多看看以前的帖吧，你似乎奇怪现在批评的声音怎么少了？别忘了一个最简单的道理，我们热爱陶的程度比你所想象的理性的多的多，从你到发帖到回帖无外乎一个中心思想，就是希望有批评陶的声音，但是，我想会让你失望了，因为你根本不了解我们，从发专辑那天到现在，我们一直经历着一段从陌生到熟悉的过程，那正是陶的魅力所在，别的歌手无人能及！骂你？好笑，我好象有个人言论自由吧？你以为你的表面文字好象很文雅，但心里难道没有贬低的意思？真可笑，从始至终你都没搞清楚一个最最最最最最基本问题，这世界什么人都有！！！！！！！！！！！！！！！！记住了？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

作者: susan02 时间: 2005-2-28 22:07

不就是批评陶喆的帖子，支持的少，反对的多嘛？
帖子没删，也没锁，谁要跟就跟，是不是批评陶喆支持的人多就是进步就是客观啊？那倒不正常了，到时候有人说喆服了，你们的会员都那么喜欢批评陶喆，那不用继续做网站了。
你要说就说，敢说就别怕被骂，说的难听一点，被骂还表示人家关注你，
要是一些人，连骂都不想骂，在心底里面鄙视你的时候，你才是做人失败了！（这句话不是说你和这件事情）

作者: ＲunＡway 时间: 2005-2-28 22:09

看你绕来绕去的还没有冲破关口，打通任督二脉。替你遗憾。[em15][em15][em15][em15][em15]

作者: penye 时间: 2005-2-28 22:09

引用:

Originally posted by dmsmart at 2005-2-28 17:54
呃......我了解你的想法~但是我觉得你的这篇文章有触及davidcn软肋的地方,也有说的过了的地方
我并不清楚别的fans论坛是不是有这样的情况...因为在国内的艺人里面我也就喜欢david而已..
怎么说呢~林子大了,什么 ...

我绝对要澄清一点，我这篇文章自始至终都没有批评陶，充其量就是说个人认为这张没有柳丁好，对陶的评价仅此而已。这篇更多的笔墨在说喆迷，而且我不觉得我把责任归结到陶的身上了。

以上都是个人看法，如果你还坚持你的意见的话，我为自己的不善言辞向你道歉

作者: susan02 时间: 2005-2-28 22:10

引用:

Originally posted by ＲunＡway at 2005-2-28 22:05
其次，我也很少用陶和Jay比，只不过看到大大小小的论坛都有这种情况，而且在喆服确确实实出现过。我想比的原因不过是因为陶和Jay唱的都是R&B（尽管陶不光是R&B，还是许多其他元素）。
————————— ...

你太激动了！

作者: penye 时间: 2005-2-28 22:13

引用:

Originally posted by judith at 2005-2-28 16:44
楼主啊其实你有些东西讲得蛮对的，但是不要上纲上线啊！
什么喆服教会了你做人的道理~哎呀把喆服讲得太黑暗了啊~

PILL那个比喻经典啊！楼主的观察力是敏锐的，出发点是好的，但是在逻辑上犯了一个最大的错误： ...

也许我有以偏概全的问题，但是我认为，我所指出的那些问题，尽管不是大多数，但却也是有一定数量的。我不是想以这几个人给所有喆服的人定性，我只是想指出这些问题，让大家看看，看看是不是存在这些问题，我有没有妖言惑众。不过，我到现在还认为，只许赞陶，不许批陶是这里一条不成文的规定，在一些活跃分子身上表现的尤为强烈。

作者: penye 时间: 2005-2-28 22:16

引用:

Originally posted by 菜市街 at 2005-2-28 19:40
楼主，一看你就不是当官的料，解放以来至今，中国干什么都是全票通过。凡事非得分个左右，如今20岁左右的年轻人虽然从衣着上比几十年前搞串联的年轻人进步了很多。但是对待批评的态度仍然是义愤填膺的对待阶级敌人 ...

抱歉，恕我愚钝，你这些是同意我的看法还是不赞同？我看了2遍也没看明白。以新人类自居的小孩是指我吗？

作者: susan02 时间: 2005-2-28 22:23

引用:

Originally posted by penye at 2005-2-28 22:16

抱歉，恕我愚钝，你这些是同意我的看法还是不赞同？我看了2遍也没看明白。以新人类自居的小孩是指我吗？

你是看不懂她的意思，谁是新人类自居的小孩不重要，重要的是他说一些人对待批评的态度仍然是义愤填膺的对待阶级敌人那种架势，弄不好就狼牙棒伺候。
他希望能从心态上比70年代进步哪怕10年，达到发达国家80年代的理性言论水平。

不过是比喻夸张点罢了。

作者: penye 时间: 2005-2-28 22:24

引用:

Originally posted by susan02 at 2005-2-28 20:03
我想对所有喆迷说一句实在话，不管你们怎么认为——华语乐坛不是只靠陶喆一个好歌手撑着”你的结论真的是很奇怪，可能个别人有那么想过，不过你是对所有喆迷说的，呵呵。。。不说了。自己去想吧！

我认为这不是一小部分人的问题，有相当一部分的人，都说过“华语乐坛，我只听陶喆”之类的话，虽然没有明说，但是不是也否定了其他歌手？这么说，我认为有2层意思：第一，华语乐坛只有陶喆的歌值得听，其他人的歌全是垃圾。而且我确实在喆服里听到过这样的声音（声明：小部分人）。第二，就是你喜欢的不是陶的歌，而是他的人。既然都是好歌，为什么你只听陶的，不听其他人的？这和那些无知的追星族有什么区别？

也许我说的不对，个人看法而以

作者: penye 时间: 2005-2-28 22:28

引用:

Originally posted by susan02 at 2005-2-28 20:49
谢谢，看到judith拜我了！
补充几句，这个主题贴跟贴的会员的发言应该讲大多都很理智的了，每个人都写了很多自己的看法！
其实要在文字上面争论陶喆和喆服的话，随便拉一些人出来都可以和你辩论的，长篇大论都不 ...

那你的意思是我说的都是屁话，不配管理员回帖吗？

作者: Uuy35 时间: 2005-2-28 22:29

还是混沌好Sample Text[size=-2]Sample TextSample Text

作者: penye 时间: 2005-2-28 22:33

引用:

Originally posted by Jackie at 2005-2-28 21:17
最后说一下，这里就一个斑竹还算比较有时间来管理（相对其他的来说有时间），那么多的贴子我们无法都看到，如果你觉得有任何的具体问题，请你选择“报告斑竹”。或者你干脆就考虑申请斑竹，我们人手不够。

ps:陶喆不和任何音乐人比较，包括jay。这是喆服的规矩。希望你遵守。也是陶喆说的“音乐是无法比较的”至于那些谁红谁不红的无聊问题，讨论也没结果。

为什么连你都认为是我在拿Jay和陶比呢？我是因为看到有人拿他们比，所以在这里说两句，怎么你们会认为是我在比呢？我有发过一个帖子，或者一个回帖，是专门比较Jay和陶的吗？难道真的是我的表达有问题，让这么多人觉得是我在拿陶和Jay比？看来我要反思一下了

作者: susan02 时间: 2005-2-28 22:33

引用:

Originally posted by penye at 2005-2-28 22:24

我认为这不是一小部分人的问题，有相当一部分的人，都说过“华语乐坛，我只听陶喆”之类的话，虽然没有明说，但是不是也否定了其他歌手？这么说，我认为有2层意思：第一，华语乐坛只有陶喆的歌值得听，其他人 ...

其实陶喆的第一二张专辑的时候，大家注重的都是陶喆的音乐，那个时候的陶喆实在是太丑，我想歌迷不太可能喜欢陶喆只喜欢他的人。因为毕竟不像LEE HOM那么帅具有偶像的魅力。黑色柳丁之后陶喆越来越帅，各种流言蜚语也出来了，什么整容什么的话题当时也讨论的不要讨论了！但是我觉得陶喆毕竟不是偶像出身，现在偶像的特质也不算很出众，光喜欢陶喆的这个“人”的可能性很小。
要是有人只喜欢陶喆，把陶喆当做神供着就让他供吧，他否定其他歌手是他个人的事情。
你这个圈子已经绕了很久了。

作者: ＲunＡway 时间: 2005-2-28 22:34

我绝对要澄清一点，我这篇文章自始至终都没有批评陶，充其量就是说个人认为这张没有柳丁好，对陶的评价仅此而已。这篇更多的笔墨在说喆迷，而且我不觉得我把责任归结到陶的身上
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我只发最后一篇帖子，到此为止了朋友。
你来这里为了什么？我们来这里为了什么？管理人员开创这个平台到底又为了什么？我替你回答：陶喆！而你却在干什么？本是同根生这样的古语用不着我对你瞎解释了？作为歌迷，我怎么觉的你却跟歌迷有代沟，跟世界又脱节呢？我们要的是音乐啊朋友！！！！！！！！！！！
作为男人，如果连发帖回帖被顶被骂的勇气都没有，你又怎么跟我谈所谓的精神文明呢？国家只需要为国做贡献的人才，而不是百姓之间邻里之间这种不入流的氛围，这种道理同样适用于我们这群歌迷！！！OVER！

作者: penye 时间: 2005-2-28 22:34

引用:

Originally posted by judith at 2005-2-28 21:18

不是与你为敌，OK？
这帖到目前为止比较平稳。

所以说，我现在来看这篇帖子的时候，比较吃惊。本以为会涌现出一大帮正人君子，像文化大革命时期似的把我狠批一顿。

谢谢所有文明、理智回帖的朋友！

作者: penye 时间: 2005-2-28 22:37

引用:

Originally posted by susan02 at 2005-2-28 21:47

说来说去你说喆服的氛围不好咯！
脏话贴可以删，吵架贴可以锁。好的氛围营造可不是几天的功夫。2.3万人的论坛，才几个管理，几个斑竹啊，他们都是普通人。
我前面都已经讲了，你管人家那么多干吗！人家没 ...

这些话很中听，接受了。

作者: susan02 时间: 2005-2-28 22:40

引用:

Originally posted by penye at 2005-2-28 22:28

那你的意思是我说的都是屁话，不配管理员回帖吗？

呵呵，开始激动了啊！
说脏话了啊？
那是你的理解，我没那个意思！
你要是说屁话，我费那么多时间也精力跟你的贴，我大概秀豆了。
我是说管理员们帖子看多了，累了没回帖，当然也是我的看法，我可代表不了他们讲话。
和配不配没有关系！

作者: judith 时间: 2005-2-28 22:40

引用:

Originally posted by penye at 2005-2-28 22:24

我认为这不是一小部分人的问题，有相当一部分的人，都说过“华语乐坛，我只听陶喆”之类的话，虽然没有明说，但是不是也否定了其他歌手？这么说，我认为有2层意思：第一，华语乐坛只有陶喆的歌值得听，其他人 ...

回忆啊回忆~我好象没说过~
不过，我发过一个帖子叫“希望陶喆多几个对手”，可能有点这个意思吧！不过跟帖的人不多，后来批删的时候也没了。
现在，我还是持这个观点。我虽不是认为华语歌坛唯他独尊，但是除他之外，优秀的毕竟不多吧？
请楼主推荐几张近年来你觉得耐听的华语专辑。（我是诚恳的）好象跑题了，但是偶尔为之，可以原谅吧。

作者: penye 时间: 2005-2-28 22:49

引用:

Originally posted by judith at 2005-2-28 22:40

回忆啊回忆~我好象没说过~
不过，我发过一个帖子叫“希望陶喆多几个对手”，可能有点这个意思吧！不过跟帖的人不多，后来批删的时候也没了。
现在，我还是持这个观点。我虽不是认为华语歌坛唯他独尊，但是除他 ...

宋岳庭的《Life's a Struggle》那张专辑听过没？听过了喜欢的话是知音。没听过的话去听听，听过了喜欢还是知音，不喜欢也没办法。

作者: penye 时间: 2005-2-28 22:50

引用:

Originally posted by ＲunＡway at 2005-2-28 22:05
其次，我也很少用陶和Jay比，只不过看到大大小小的论坛都有这种情况，而且在喆服确确实实出现过。我想比的原因不过是因为陶和Jay唱的都是R&B（尽管陶不光是R&B，还是许多其他元素）。
————————— ...

你分明就是来吵架的

作者: penye 时间: 2005-2-28 22:53

引用:

Originally posted by susan02 at 2005-2-28 22:07
不就是批评陶喆的帖子，支持的少，反对的多嘛？
帖子没删，也没锁，谁要跟就跟，是不是批评陶喆支持的人多就是进步就是客观啊？那倒不正常了，到时候有人说喆服了，你们的会员都那么喜欢批评陶喆，那不用继续做 ...

我不是希望批陶的多，支持的少，但起码要给批陶的人一个说话的空间吧？现在到好，只要一有人批陶，先是一顿骂。你说，这样的话谁还敢再来说什么？表面上倒是一片欣欣向荣的景象，大好河山阿！

作者: penye 时间: 2005-2-28 22:56

引用:

Originally posted by susan02 at 2005-2-28 22:33

其实陶喆的第一二张专辑的时候，大家注重的都是陶喆的音乐，那个时候的陶喆实在是太丑，我想歌迷不太可能喜欢陶喆只喜欢他的人。因为毕竟不像LEE HOM那么帅具有偶像的魅力。黑色柳丁之后陶喆越来越帅，各种流 ...

是绕了很久了，可我到现在也想不通，看来我还是凑合活着好了。现在的气氛已经不对了，自从那个叫什么什么的来了之后，这里的火药味儿已经变得重了好多。

我说斑竹，那种回帖能删吗？

作者: maxthon 时间: 2005-2-28 23:01

才一个多小时，就跟了几页的贴子。

看来问题已经升级了。

作者: judith 时间: 2005-2-28 23:02

引用:

Originally posted by penye at 2005-2-28 22:49

宋岳庭的《Life's a Struggle》那张专辑听过没？听过了喜欢的话是知音。没听过的话去听听，听过了喜欢还是知音，不喜欢也没办法。

我只听过那首Struggle，当时一听就觉得这人怎么看得这么透啊，可能跟他的经历有关吧！
其他的我还没听过，以后听过再说。
不过就算那整张专辑再棒，可能我也没办法把他和陶喆相提并论，毕竟我无法获知更多关于他的讯息了。其实，对陶喆的感觉，不仅仅来源于音乐，也来源于我所了解的他的思想以及他所表象出来的为人处事的态度。总之是个多层面的综合的感觉，所以算是偶像崇拜吧，你可以理解的吧。
还有别的么？

作者: maxthon 时间: 2005-2-28 23:05

其实我很想从头到尾看完这个贴，但是到目前为止看了不到3份之1～

个个都像写小说一样。

作者: judith 时间: 2005-2-28 23:09

引用:

Originally posted by maxthon at 2005-2-28 23:05
其实我很想从头到尾看完这个贴，但是到目前为止看了不到3份之1～

个个都像写小说一样。

回帖长一点是好事啊！否则大家都只提论点不摆论据算什么啊！

作者: penye 时间: 2005-2-28 23:11

引用:

Originally posted by ＲunＡway at 2005-2-28 22:34
我绝对要澄清一点，我这篇文章自始至终都没有批评陶，充其量就是说个人认为这张没有柳丁好，对陶的评价仅此而已。这篇更多的笔墨在说喆迷，而且我不觉得我把责任归结到陶的身上
------------------------------- ...

行了，或许你是太爱陶了，爱到不允许我再说什么了

怎么说呢，你刚才说到了本是同根生。那好，既然你这么说，我就以你的逻辑分析一下。我们都是中国人——同根生。所以就要心往一处想，对吧？你说来陶喆是因为陶喆，我只赞同一半。我有一半是为了这里的歌迷来的，毕竟来到这里更多的是歌迷而不是陶，我想知道大家对陶的看法。你是不是认为我来这里就是为了挑事的？我有病啊？！这里都是喜欢陶的人，如果我来只是为了批陶，挨骂的是我！我有自虐倾向阿？喜欢被人骂？

如果我的理解没错的话，你的话大概就是来陶喆的都是喜欢陶的。——请允许我大胆的延伸一下——不喜欢陶的人不应该在这里出现，或者说对陶有看法的人不应该在这里出现。别人怎么想我不知道，但你我认为是这么想的。再运用一下你的逻辑，我可以得出一个结论（或许你认为是谬论）——陶的歌里有对社会的批判（黑色柳丁、Dear God、鬼），这多多少少的说明了他对社会的不满，以你的逻辑，就是——陶不喜欢这个社会，他跟你不是同根生，他就不应该留在这个社会上！你不觉得很可笑吗？

我上面总共用了3个“！”，你不妨去数数自己用了多少个

作者: 菜市街 时间: 2005-2-28 23:18

引用:

Originally posted by penye at 2005-2-28 22:16

抱歉，恕我愚钝，你这些是同意我的看法还是不赞同？我看了2遍也没看明白。以新人类自居的小孩是指我吗？

我觉得你是个客观的人，david需要你这样的歌迷。敢于说自己的意见，我不觉得你有什么用心，因为你所做的仅仅限于“听”和“评”。不但没有超出一个歌迷的本分，更应该无所不谈。你的批评是发自内心的。因为我们要听david ，也要继续留在折服，不管它是否对于每个人都温暖，但也是个窝啊。

而陶的很多歌迷，都是20来岁的新新人类。继承的却是看见批评就咆哮着扔砖头的文革习气。即使文明点，不扔砖头，也要纠集些人唾沫淹之。要是这些人长大当了权，不用说中国几十年后仍然是动不动就全票通过，没一个敢唱反调的。新新人类？都自称是吃吃面包黄油，喝牛奶咖啡长大的一代人。却在内心深出看不出一点新意。

中国大部分人不会批评，也不懂接受批评。扯远点就好象张一谋的电影，成群人大骂着是屎，然后花钱进电影院品尝，品尝完了再分析感受。而且还挺有共鸣。现在你只是一个和这里所有人一样爱着陶喆，并对喆服有所期望的歌迷。说出一些想法。却必然成为许多人的众矢之的。我只能说现在的歌迷我搞不懂，现在的网民我搞不懂，现在这个世道真TMD

[ Last edited by 菜市街 on 2005-2-28 at 23:19 ]

作者: judith 时间: 2005-2-28 23:24

引用:

说出一些想法。却必然成为许多人的众矢之的

FT啊！众矢之的？你没发现这帖基本上很友善么？

作者: susan02 时间: 2005-2-28 23:25

这个贴的火药味其实没有什么的呢！只是有那么一点浪花而已！
你这个贴发出来，我已经觉得喆服理智的歌迷越来越多了，水贴不多，发贴的字数很长，是个好现象，楼主你应该满意了！无论这个话题有没有结论，会不会改变什么，你也已经一吐为快了，那么多人也在关注着！
我也发了很多贴了，这个是我有关这个话题的最后一贴，去睡觉了，各位晚安～
和为贵～睡觉前应该心平气和的！^_^

作者: été 时间: 2005-2-28 23:30

SUSAN在你睡前让我拜一几！！！！！
我觉得这样真的挺好！
楼主也冷静下来吧（可能你一直都是冷静的）
晚安咯！

作者: dmsmart 时间: 2005-2-28 23:43

引用:

Originally posted by penye at 2005-2-28 22:09

我绝对要澄清一点，我这篇文章自始至终都没有批评陶，充其量就是说个人认为这张没有柳丁好，对陶的评价仅此而已。这篇更多的笔墨在说喆迷，而且我不觉得我把责任归结到陶的身上了。

以上都是个人看法，如果 ...

大人..看来您火气不小....
我也要澄清1点..或者只要您自己看看就明白了...偶自始至终么说关于david专辑的东西..俺说的是davidcn好吧...
maa......我大舌头...就当我么说...

作者: ＲunＡway 时间: 2005-2-28 23:43

现在的歌迷我搞不懂，现在的网民我搞不懂，现在这个世道真TMD！看看都是精灵辈了，说出来的话却比新人还新人，跑题+绕圈子是你的专长了，我也跟你说了，任督二脉没打通，你却还勇往直前，大有继光舍身炸暗堡之势，正如楼上所说，实在搞不懂这世道，为什么不好好享受陶给我们带来的快乐，而要搅和在是与非之争呢？是不是这世界就你们两精灵清醒啊？笑话了，不想跟你们争的都在潜水呢朋友们。我说了这么多怎么还没搞清楚我的中心思想呢？用社会来跟我绕圈子有意思吗？我打个比方你还真跟我谈比方了？从发帖到现在，请往回看。再理通一下思路，理性客观对待你帖子的，你想要的批评陶的声音的（可以去反复调查取证），都有了吧？该撤了吧？还绕啊？？？继续继续，关注ing。。。。。。

作者: maxthon 时间: 2005-3-1 00:12

引用:

Originally posted by ＲunＡway at 2005-2-28 23:43
现在的歌迷我搞不懂，现在的网民我搞不懂，现在这个世道真TMD！看看都是精灵辈了，说出来的话却比新人还新人，跑题+绕圈子是你的专长了，我也跟你说了，任督二脉没打通，你却还勇往直前，大有继光舍身炸暗堡之势， ...

很喜欢你。。

的名字。。

的那首歌

绕一下才是R＠B嘛！

别骂我，我现在是旁观者，不关我事。

作者: 菜市街 时间: 2005-3-1 00:21

引用:

Originally posted by ＲunＡway at 2005-2-28 23:43
现在的歌迷我搞不懂，现在的网民我搞不懂，现在这个世道真TMD！看看都是精灵辈了，说出来的话却比新人还新人，跑题+绕圈子是你的专长了，我也跟你说了，任督二脉没打通，你却还勇往直前，大有继光舍身炸暗堡之势， ...

穿着马甲的这个人？

难道你对上号了？新新人类？

作者: pill 时间: 2005-3-1 08:20

我汗一下
我都没有耐心看下去了
恩，如果大家不喜欢这里，我想除了我能尽量做些努力，在某些日子以后大家会喜欢上这里，其他的恐怕我也做不到什么了

最近的争吵真的满多的
不喜欢这张专辑的朋友，你们完全可以发出来，如果说锁帖只会是因为争论引起的会员间的口水战，如果不会发生针对个人的sth，我想是绝对不会锁帖的，或者删帖

作者: ＲunＡway 时间: 2005-3-1 09:45

对于你这类人，我都懒的浪费口舌，我穿马甲穿衣服好象与你无关吧。。。别绕来绕去的耍嘴皮子不行吗？有能耐的都回我的话嘛！从发帖到现在楼主和那个什么青菜萝卜一连犯了几次常规失误和逻辑性错误我就不说了，呆呆看你这青菜的回帖质量，我都懒的浪费口舌，别拿什么新新人类，马甲衣服之类的老调来跟我交流，谁清醒谁混浊大家的眼睛是雪亮的嘛！

作者: 喆之旋律 时间: 2005-3-1 09:54

引用:

Originally posted by maxthon at 2005-2-28 12:59
楼主，何必呢！

明知这样讲话，一定会有很多人杀出来跟你“道理”。

每逢这种情形，很多平时很少发贴的人，都会忍不住要出来，看谁以后还敢乱说话。

我自认为是个看贴回帖都比较有耐心的人，但一贴一贴看下来，看到你这里觉得你有说风凉话的嫌疑

楼主说的很多话很有道理啊，你怎么就知道他说的一定是废话呢？

而你如果好好看别人的回帖，不觉得很多人都是比较理性的和楼主探讨问题吗

虽然人与人沟通难免起冲突，言辞或许激烈一点，但是态度都很严肃，不似你这样看好戏的心态！！

作者: 喆之旋律 时间: 2005-3-1 10:13

大家干嘛吵架阿？？！！

to 楼主，既然你也喜欢陶喆，应该也比较有想法。

我看到本论坛的人有时候偏颇护短的时候也会有些生气啊，不过情况没有你说的那么严重

一个论坛的人本来就良莠不齐，有的人性格和善、有的人脾气火爆，可能有时候说话过了一点，不要因此觉得暗无天日。如果你认真观察，经常到各个帖子逛逛，会发现喆服的人層次相比别的歌迷论坛是高很多的，看待问题也比较理性深刻。

说到情歌，陶喆的“情歌”有他的想法在，可能你看他的访问比较少，和别的歌手唱的情歌内涵不同

我们的鉴赏水平并不低，有空你到音乐杂谈去看看。宋岳庭我们也都知道，曾经论坛的人推荐讨论过他，他确实很有才华，经历也很感人。但是我却不认为他比陶喆有才华。宋的歌词局限于控诉社会的黑暗，这源于其个人经历，是对自我的满足多过对社会的关怀，他的创作初衷可以说比较自私。而陶喆的社会关怀要无私很多的。

不知道你有没有耐心看，先说这么多吧。

作者: maxthon 时间: 2005-3-1 10:13

引用:

Originally posted by 喆之旋律 at 2005-3-1 09:54

我自认为是个看贴回帖都比较有耐心的人，但一贴一贴看下来，看到你这里觉得你有说风凉话的嫌疑

楼主说的很多话很有道理啊，你怎么就知道他说的一定是废话呢？

而你如果好好看别人的回帖，不觉得很多人都 ...

没错，我是在说风凉话！

老实讲，现在的情况好点了，如果是刚发新专辑的时候，谁发这个贴子，不被骂死才怪。

什么不喜欢就滚啊，没听几十遍就少说废话啊，什么欠揍，欠扁啊。等等之类的贴子，我看到了很多。

可是，老实讲，现在少了点。

[ Last edited by maxthon on 2005-3-1 at 10:17 ]

作者: 喆之旋律 时间: 2005-3-1 10:22

引用:

Originally posted by maxthon at 2005-3-1 10:13

没错，我是在说风凉话！

老实讲，现在的情况好点了，如果是刚发新专辑的时候，谁发这个贴子，不被骂死才怪。

什么不喜欢就滚啊，没听几十遍就少说废话啊，什么欠揍，欠扁啊。等等之类的贴子，我看到了 ...

嗯，你摆事实就好多了
好啦，不和你炒，看了你一些帖子，觉得你还不错！
而且你也很诚实！

作者: zuzai 时间: 2005-3-1 10:25

我说你们这些发这种贴的人...吃饱饭撑的吧别的话我就不想说了

作者: maxthon 时间: 2005-3-1 10:38

引用:

Originally posted by 喆之旋律 at 2005-3-1 10:22

嗯，你摆事实就好多了
好啦，不和你炒，看了你一些帖子，觉得你还不错！
而且你也很诚实！

冤枉！

我从来没和你吵架。

作者: *.ριμм 时间: 2005-3-1 11:11

请允许我说句废话

有,是自己的感觉;没有,也是自己的感觉

看你怎么感觉,看你喜欢哪种感觉

没有谁强迫谁一定要感觉哪种感觉

作者: 本色歪人 时间: 2005-3-1 13:33

一篇一篇的翻完了

一贴一贴的看完了

结论呢?没有!

世界上有多少人就有多少种看法,如果统一了,世界就没意思了,大家可以尽情把自己的看法宣泄出来

但`~~~~请不要以点带面的批评喆服,批评版主~~因为都是凡人所以一定都会不完美

我只知道探讨多少万遍,寻找几亿次,归属到的原点还将是100%的DAVID 陶喆

作者: sddcyndi 时间: 2005-3-1 16:21

好强悍的一篇帖子！！！难得难得啊！！！
实在狠难得！！

楼主说的问题是需要我们每个人都真正冷静分析的问题！

谁又能说在这里没有一些……怎么说呢？应该是不成熟的盲目崇拜吧。

发现问题——解决问题——期待这里有个更加理智和包容性更强的环境。

今天逛了一圈居然发现这样的帖子，呵呵，值得的。

只要这个论坛还有人提出问题，敢于质疑，那这就是一个值得期待的好论坛。

作者: D1 时间: 2005-3-1 18:01

有几点想法

1 大家都真有时间啊。说的津津有味的，大部分人都是看完整才说的，有那么几个从来都不把
事情搞清楚，不知道大家在说些什么就去起哄。这样的人最坏，本来气氛没什么，都是这样的
人挑拨离间鼓动楼主偏激。

2 当然楼主你自己很有偏激的天赋，你很想改变大家的想法，让我们跟你想的一样不是吗？你肯
定会说没那么想，但其实说穿了你就是这样的意思。你怎么想我不管，你把喆服给埋汰
了还指望我跟你好好说吗？就好像说你踢了我一脚，然后你让我家人给你喊好？假设我跟你
吵，我有理，我骂你一句你家人会不会给我喊好？你家人能做到了再这样对待喆服好不好？何
况你并不是有理的，你叫唤什么玩艺儿？既然你在文章中和后来的回帖当中一再强调，是有少
数人怎么样怎么样，你为什么不修改文章的题目啊？你针对的还是喆服啊。

3 公道自在人心，是不是dtfc出来一个这样的声音pill你都要逐字的回复？我觉得解释的多余了。
他心里就是那么想的，你想让人回头是岸不太现实。当然我不是斑竹，所以我不能体会到你的
辛苦。我只是怀疑斑竹一个一个这样解释有多少用，人们心中的喆服是怎样的不是靠你们说出
来的，我们做到了这么多有多少人说了什么，反过来，整天就为了这种外围功夫叽叽喳喳，这
种人不要理了。我骂人肯定就被删除，但是你为了文章的气氛好好跟他说他就没完了，他真会
认真的跟你讨论，但是你们想过这样有什么意义吗？你们解释出什么东西来？dtfc是怎样的不
是你解释完了他才明白，他已经有了很固执的认识才写出那么多东西来，楼主能服啊？我怎么
就不相信人的观念是可以通过这样的方式来改变的呢？我对楼主的评价仅限于此文章。

4 菜市街是个sb，我觉得他具备了足够多的被赶出dtfc的资格。我实在看够了他的那些变态垃圾
了。

作者: 天蝎②喆 时间: 2005-3-1 18:36

这个就是我们想说的啊，一路从这里走来，这里温暖的像个家，在这里的每一次张帖子，每一个回帖都是我们内心最真实的想法！

温暖的家，我的DTFC

作者: ＲunＡway 时间: 2005-3-1 18:49

我把自己说的恶心点，楼主这种想法我以前也有过，我也想发类似的文章，可能写不出来这么多口水，但大概的思想我还是会把握。可我写出来有意义吗？我觉的我把自己的想法讲出来，那是对管理人员对斑竹对我们这些理性歌迷的不尊重，歌迷也是有思想的啊，说的难听点，这世界只有你最清醒吗？他们有意见尽管会提出来，就像现在的（这是张什么鬼专辑，真的是鬼专辑一张）以前歌迷类似的想法实在是很多，尽管理解陶的层次或许不同，但我们不都朝一个方向而努力---陶喆！也是因为他我们才在一起的啊，何必要把我们自己的思想强加于歌迷呢？现在我站在楼主的角度来看问题，实在不想再重复我以前的老调了，因为你没有也找不到任何反驳我的理由，最多也就绕些圈子来回我的帖，OVER！

作者: penye 时间: 2005-3-1 20:52

引用:

Originally posted by judith at 2005-2-28 23:02

我只听过那首Struggle，当时一听就觉得这人怎么看得这么透啊，可能跟他的经历有关吧！
其他的我还没听过，以后听过再说。
不过就算那整张专辑再棒，可能我也没办法把他和陶喆相提并论，毕竟我无法获知更多关 ...

这里有一篇关于宋岳庭的文章，你看了之后就会了解他有多么了不起了。我认为比较好的专辑，还有许巍的前几张专辑，另外，范晓萱的最新的这张专辑的曲风我觉得很不错，国外的我喜欢的比较多，比如Coldplay、U2的歌都是很不错的，歌词都很好，尤其是U2，当然，还有Bealtes，只不过我最近一直听Coldplay，推荐你听他们的《Everything's Not Lost》《God Put A Smile Upon Your Face》《Politik》等等等等，他们的所有歌几乎我都喜欢。如果我推荐的这些你觉得值得听的话，以后我还会给你推荐的。下面是关于宋岳庭的文章

[楔子]
m80，在天文上是一團位在天蠍座頭部，距離地球2萬8000光年的球狀星團，由成千上百個恒星組合而成，外部圍繞的偏紅色星星稱為紅巨星，都已經到了恆星的末年；中心位置出現的眾多藍色星星，年輕而飄忽不定，稱為藍色流浪者。

m80，在軍事上是一種微小精密的炸彈，威力強大，美國海軍配備的ex-171式127厘米火箭助推增程制導炮彈中就內裝了72 枚。

m80，在tension首張專輯亮過相，是個中文名字叫做宋岳庭的大男孩，「i will be with you」一曲中收錄了他創作演唱的rap。因為喜歡史恩康納萊，而取名shawn的他，1978年11月6日出生於台北，200 2年8月9日於加州病逝在母親的懷裡。23年的生命中，歷經了十年莫可奈何的漂泊波折，無盡的心事，只能透過繪畫與音樂訴說。

或許，shawn當年以m80為創作筆名時的自我期許，終其一生未能完成是個遺憾；或許，已回到那屬於天蠍座m80的shawn ，正微笑著守護他的親愛家人，一點也不乎他的故事是不是還有人記得，作品是不是還有發表機會。

然而就在shawn過世一周年前夕，一張名之《life's a struggle》專輯問世了，這是母親與弟弟、表弟們從他的遺物中整理出來，幾費周章才完成的。在這張充滿紀念性的專輯背後，反映的不僅僅是一個小小留學生的苦悶寫照，一個天縱奇才的乖舛際遇，也意味著一個值得深思的現象，一道令人鼻酸的課題。

[緣起]

小小留學生有兩種。一種是有錢人家的孩子，他們的父母通常不是對外國人的光環充滿期待，就是巴不得自己是外國人；一種是天賦異秉的孩子，他們的父母深怕台灣千瘡百孔的教育制度扼殺了天才，縮衣節食咬牙狠心的把寶貝送出國。

說白了，小小留學生其實是大人們「自卑」、「不安」與「不信任感」的合作出品，而且僅屬兩岸三地的華人類。

shawn的媽媽是電視台的導播，爸爸是廣告導演，他原該是個幸福快樂的孩子，事實也是，自小他就藝術細胞發達，天才洋溢，小一就會自編自繪漫畫，九歲時曾以「天才兒童」的身分接受過中視新聞雜誌「60分鐘」專訪，是一個不折不扣的藝術資優生。

學校有老師器重，家裡有婆公偏疼，除了父母沒有什麼時間陪他、以及他們日漸激烈的爭拗、和阿姨們偶爾會出手「管教」之外，sha wn的童年應該很快樂…？何況，他總是會細心的往好處想，替捅漏子的爸爸找出可以原諒的理由，感念媽媽的忙碌都是為了家計，阿姨打彎了的湯杓全怪他不聽話、不懂事。

但同時，shawn幼小的心靈也出現了矛盾與掙扎。在他寫給母親的悔過信中，經常提到不知道為什麼老是控制不了自己？他很想聽話，卻總是出錯，總是給媽媽惹麻煩，所以他很氣自己。

不過無論如何，這跟他十四歲之後的小小留學生生活比起來，這一段歲月可能真的是他最快樂最幸福的時光。

如果時光倒流，一切可以重來，shawn的媽媽斬釘截鐵地說，她絕對不會把shawn孤零零地送去當個小小留學生！一遍一遍又一遍反覆讀著、聊著shawn的家書，她乾涸的眼眶裡泛了紅絲……可能，淚早已流盡了吧？

[留學] 媽媽的決定

shawn的媽媽李花崗一直任職電視台導播，而這個工作，在shawn的印象中始終是「每到逢年過節，我媽最忙」。但他從不埋怨，因為他知道比起逃避現實又不負責任的爸爸，至少還有個心永遠和他在一起的媽媽，即使當年媽媽替他做了負笈異鄉的決定時，他才是個半大不小的孩子。

送shawn出去念書，李花崗雖有滿心不捨，卻也寄予厚望，一來是因為她覺得台灣的通才教育也許並不適合shawn，二來sha wn的鼻子嚴重過敏，看過許多醫生都建議她最好改變shawn的居住環境，若能到大陸型乾燥氣候下生活，鼻病可不藥而癒。孰料s hawn來到美國，鼻子是好了，寄人籬下的日子可不好過。

[遷徙] 無奈的流離

天生重感情又迷糊有點脫線shawn，剛到美國住在加州的阿姨家，由於語言隔閡和種種生活習慣和性格上的不適應，書念得吃力，與阿姨之間的摩擦也越來越大，常常越洋來報shawn在課堂雲遊物外、在家裡水淹地毯的「禍事」。

一年後，shawn轉往北卡寄住在姑姑家，姑姑制家嚴謹，對常有些藝術家怪怪念頭的shawn一樣大感頭疼，等他念完一學期便下了逐客令。接著shawn搬到德州的小阿姨家，就讀於休士頓的一所藝術學校，直到十八歲那年，才由媽媽費力安排回到加州租屋獨立居住。

[家書] 顛簸的心路

不斷遷移、轉學，對正處青春期的shawn造成莫大影響，儘管有遠距離的「母愛」關照，但現實中，他更渴望同儕的慰藉，於是朋友成了他十九歲之前生活的全部，街舞、hip hop，都是這個階段無師自通而來。

shawn流離顛簸的成長心路，在他寫給媽媽無數的家書中盡現無遺，夾雜其中的漫畫，通常也是他想像著承歡母親膝下的法寶。
但是，讀他的信，很難不讓人鼻酸，字字句句點點滴滴透著的真性情，彷彿像是一株放錯了泥土、施錯了肥的小樹，然而，他仍舊認真地想長成符合大家理想的樣子。

我的左腳踩著虛，右腳踩著實
漫無目的的在它們之間穿梭

我喜歡虛因為它是安慰的
我不得不接受實因為它是存在的

我的虛是實，因為它也是存在的
它存在我的思想，它是我的生活

我愛虛，虛也愛我
我們生的孩子叫做懺悔

它是我的正面，也是我的反面
希望我的火柴燒完時

我的面容也是安詳的
走的時候，記得把行李放下，什麼都不要帶著
閉起眼睛，跟著我的虛和懺悔一起消失
我的名字叫做逃避現實的旅人…

★這是shawn二十歲時的詩作，述說著一個早熟而孤獨的靈魂。
當時的他，心，受了重傷！

一場牢獄之災烙下的傷痕，深不見底，險險就擊潰了他的全部自
信，藉創作療傷，雖然令他找到平靜與慰藉，但隨之而來的強大
宿命，卻超乎他所能承載的上限，終將他推向生命盡頭……

[嫁禍]世事難料

因為赴美就學之初沒能立即趕上課業進度，又一直轉學，shawn始終都比同年級的同學大上一歲。1996年夏天，媽媽把他從休士頓接到加州，和弟弟一起住在anahein hill，原就讀canyo high school，可惜滿十八歲後的shawn不得不改讀成人學校，這一搬就搬到了fullton。

獨立生活，是shawn夢寐以求的全新起點，不想，卻也因而誤蹈陷阱，被朋友利用做了傻事，他以為自己是道義相挺，殊不知朋友實際是討錢未遂利用他的華人身分假裝是華青幫轉而勒索，他不僅成了共犯，還遭友人們串供嫁禍，指已年屆十九歲的他是主謀。

[入獄]生命試煉

就這樣，shawn糊里糊塗的被判刑入獄，在獄中的三個月，他和許多成年犯關在一起，看到、也經歷了許多不該是這個年紀該看到、該經歷的事，並逐漸從憤怒、徬徨中理出頭緒，不斷反省、不斷創作、不斷自我激勵，也為自己的生命下了結論，寫下「life' a struggle」這首歌。

二十歲生日，shawn在緩刑期中度過，這期間他只能待在家裡已音樂創作來宣洩他被壓抑的心靈，不過這些作品並未被他刻意保存。從一些由shawn的媽媽和弟弟、表弟從字紙簍、書本夾頁、抽屜角落找回來的片紙殘箋、錄音帶中，處處皆見shawn如何努力的從創作過程中尋求自我復健。可惜，造化弄人，就在這段期
間，shawn發現自己罹患了骨癌！

★2001年5月間，李花崗接到shawn的越洋電話，電話那頭他只開了個頭，就被一個陌生人接了過去，那人劈頭就說：「很遺憾，妳知道shawn得了骨癌嗎？」那人，是shawn的醫生。

回憶當下，她心疼地說，要不是被醫生逼著現場就打電話，還不知shawn什麼時候才說。那時，他的骨癌已進入第三期！

[噩耗]孤軍奮戰

癌細胞究竟什麼時候開始在shawn的盤骨作怪，已不可考。只曉得，shawn是在緩刑第一年期間發現腰痠得有點不尋常，但後來弟弟出了嚴重車禍，轉移了他跟媽媽的全副心思，等弟弟稍事好轉，才想到偷偷去看醫生，化驗報告出來，他瞞著所有人獨自面對化療，直到醫生看不下去強迫他打電話回台灣。

「shawn就是這樣體貼人，他怕我剛忙完他弟弟又要忙他，又氣自己老是給我添麻煩」，放下電話，李花崗急急趕赴美國，因為接下來的療程，shawn必須要開刀，必須要媽媽陪在身邊，何況，這一刀開下去，他勢必得跟最愛的街舞道別。

漫畫、跳舞、音樂，是shawn創作生涯中的三大強項，小他二歲的表弟賴正棠對此有相當深刻的感觸，他說：「shawn個人特質最明顯的是他具有無限的創作力，他可以不停地發明新舞步、甚至他的漫畫、音樂，你要是曾經看過他說話，看過他做過的事情，你就會知道他是一個十分與眾不同的人，而且他的不同，是因為他從未嘗試去做一個與眾不同的人。」

[告別]實現預言

2001年耶誕假期，手術後的shawn躺在病榻上不能再跳舞了，不過，他並沒有給自己太多的時間去沮喪，他堅強的樣子，看在媽媽眼裡，也覺得「這場仗，我們一定打得贏！」

也許是老天一度心軟了。出院以後，shawn的病況大好，他興奮地摸著腰告訴媽媽「癌細胞沒有再長大了」。也就在這段期間，sh awn的媽媽曾認真考慮過讓他和一個很愛他的女孩子結婚，好「沖沖喜」。然而，好景不常，隨著氣候逐漸轉熱，shawn的病況又惡化了！

重回醫院，shawn得靠打嗎啡度日，數不清的夜裡，他不是夢囈似的跟守候床前的母親說話，就是撫著母親的手背，平靜優雅，彷彿不帶一絲悲傷。直到8月9日那天，他突然堅持回家，回到家裡他慣坐的沙發上，就這麼一直坐到晚上，在母親的懷裡與世長辭，面容一如他二十歲詩中預言的安詳。

幸福要自己去感受，不是別人看到的樣子。
了解自己是什麼樣的人，比別人怎麼看你重要。

　　　　　　　　～shawn給表弟正棠的啟示

★或許有人會問，宋岳庭很有名嗎？他的音樂很棒嗎？他有什麼了不得的地方需要花這麼多篇幅來介紹？

是的，他不是名人，他的音樂棒不棒，還得要大家聽了才有認同的可能，但他的確有了不得的地方，因為他用他的人生重新詮釋「天才」在人群中的角色。

從繪畫、舞蹈、音樂來看，宋岳庭樣樣都有與生俱來的天賦，於是，他走上天才該走的路，怎知，這條路竟如此崎嶇而孤獨，跌倒了沒人扶，受傷了沒人疼，更糟的是，走錯了已不能回頭，以宿命的觀點來看，他真是一個倒楣的天才，時運不濟、遇人不淑……衰得可以。

宋岳庭自己是不是也這麼覺得，沒人知道。但最親的媽媽李花崗和弟弟宋學庭是了解他的，了解他一路走來，心上每一道傷痕的癒口，都是靠自己的勇氣去修補起來的，生命擁有的每一樣東西，都是經由他奮鬥、努力過的。

而從他緩刑期間在家胡亂塗鴉的雜記中，則更清楚的發現他一直知道自己要的是什麼，也賣力的朝著那個方向前進。種種自我鼓勵的字句遠比牢騷多，即使曾經走錯了路、信錯了朋友，他也從中體悟到了：敦厚要與機智相互搭配才是上策，老實很好，但老實而上當就是蠢人！

當所有的人都認定天才就應該平步青雲、發光發亮，這個叫宋岳庭的天才，卻如苦行僧般在人間道上邊走邊修行，傾盡一切地告訴你：d on't be afraid to be different，沒有自信之前，先用你的勇氣。

試過聽rap掉淚的感覺嗎？shawn的作品有這樣的魔力，就是專輯的同名曲「life's a struggle」，全曲將近1300字的中文歌詞，寫的是他對自己人生的總結，一口氣唱完，快得讓人連看詞都來不及，難得的是 shawn的中文底子極佳，讓聽者很容易陷入情境之中，感動得潸然落淚。

但如果你是一個挑剔錄音品質、講究企劃包裝的樂迷，最好不要冒險！要知道，這張專輯的母帶不過是從一卷卷普通的卡帶湊起來的，每一首作品，從詞曲創作到演唱、編曲、混音，shawn只靠一台keyboard和一台雙卡錄音機完成，就算是最新的一首，離現在也快三年了。

嚴格來說，shawn創作音樂的歷程是從十八歲開始的，那時他和朋友hektic合組了一個名叫red element的二人團體，shawn作曲、hektic填詞，表達的東西主要是亞洲青年在美國的生活心情，希望有一天能夠出人頭地讓大家看得起。

相對於red element時期吶喊青春的作品，shawn出獄後所作的東西更形個人化，特別是他的中文歌詞既押得韻腳、又寫得鞭辟入裡，就一個十四歲就到美國求學的台灣孩子而言，這般紮實的文字功底著實可貴。

說shawn對音樂有天分，主要是因為他詞曲編唱混音一把抓，卻從沒學過琴，所有的音樂技巧都是他不斷嘗試摸索出來的。300美金買的keyboard能玩出來的效果，他樣樣沒放過，卡式錄音機翻來拷去當kala ok mic，他亦樂在其中。

而在這樣簡陋的錄音設備下，錯一點點就要從頭來過的創作程序，可比待在百萬高級器材的錄音室裡要繁複嚴苛許多，原始粗糙的音質，呈現的是真實的內涵，不完美的效果，突顯的是誠懇的心意。聽完他的作品，相信你也會這麼想：好在shawn有音樂，否則他的生命將怎麼結束！

作者: penye 时间: 2005-3-1 20:58

引用:

Originally posted by 菜市街 at 2005-2-28 23:18

我觉得你是个客观的人，david需要你这样的歌迷。敢于说自己的意见，我不觉得你有什么用心，因为你所做的仅仅限于“听”和“评”。不但没有超出一个歌迷的本分，更应该无所不谈。你的批评是发自内心的。因为 ...

发自内心的谢谢你！其实我也多多少少有点不能接受批评，尤其是那种口气特别严厉的批评。不过一般过一段时间我都会回过头来想想，别人到底批评的对不对。希望其他人过一段时间也能静下来想一想。

作者: 喆之旋律 时间: 2005-3-1 21:03

楼主发的那些故事，我早已发过
还有life's struggle的flash可以听

作者: penye 时间: 2005-3-1 21:05

引用:

Originally posted by 喆之旋律 at 2005-3-1 10:13
大家干嘛吵架阿？？！！

to 楼主，既然你也喜欢陶喆，应该也比较有想法。

我看到本论坛的人有时候偏颇护短的时候也会有些生气啊，不过情况没有你说的那么严重

一个论坛的人本来就良莠不齐，有的人性格和 ...

看了，耐心看得，你的话我会好好想想的

作者: ljfyxf 时间: 2005-3-1 21:14

哎```
无聊不无聊啊```
有必要为此而争吵起来吗？```
我才一天没来看```
结果一下子就多了这么多的帖子啊```
我现在觉得自己还是支持penye 真的没什么的 `
我觉得他有勇气将反对的声音在这里说出来就很不简单啊 `
哎`  对于那些自喂喆迷  的人来说有时候的确蛮人气愤的`
什么都不懂  只知道一味的拥护难道陶喆就真的没缺点吗？
难道周一直超过陶喆就真的只是运气吗？  不管怎么说（尽管自己月不想承认）周在某些地方还是有陶喆不能相比的`
可是陶喆也有周所找不到的内在的东西啊`
一味的褒一味的贬  那都是偏激！！！！
想要成为陶喆真正的拥护者就要既褒又贬发现陶喆的缺点发扬陶喆的优点
但是我也有点不满```penye你有什么不满请不要在这里过分的发泄`！！！！

希望大家都可以好好想想我们现在的作为``
我只是希望大家停止讨论这个话题了``
毕竟大家都是陶喆的FANS`在这里遇见那就是缘分啊` ` `
大家互相理解互相信任啊 `
我相信陶喆老大是不希望我们在这里因为别人对他提的一些意见而发生争执的 `

陶喆陶喆陶喆陶喆陶喆陶喆陶喆陶喆陶喆陶喆陶喆陶喆陶喆陶喆陶喆陶喆陶喆陶喆陶喆陶喆陶喆陶喆陶喆陶喆陶喆

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